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标题: [历史] [伟大的卢恩米德加尔特蜥蜴骑士]幻影刺击、极速戳刺测试报告（更新百矛连打视频） [打印本页]

作者: 黑暗咆哮 时间: 2010-8-15 00:17 标题: [伟大的卢恩米德加尔特蜥蜴骑士]幻影刺击、极速戳刺测试报告（更新百矛连打视频）

本人在胯下的卵状物体剧烈疼痛的情况下，突然买了技能棒子洗出两个冷门技能。最近问百矛的的人比较多，恰逢服务器又那啥了，于是就，你们懂的。
红字为客观测试结论，下面附上了本人对技能的一些分析和看法，求喷求讨论。
另，由于条件所限没有合适的武器进行测试，所以可能难以发挥出技能的真正潜力，大家先姑且看看，我再想想办法

最后感谢协助测试的青菜星儿同学

幻影刺击．RK_PHANTOMTHRUST
系列：主动　　Lv ：5　　获得条件：骑乘攻击 2（2转）
内容：枪专用技能。施展者向远离自己的1个目标发动攻击，将其拖到自己的面前。此技能可以对战友(队员)使用，对队员使用时，不造成伤害。学习枪修炼技能后，可以造成额外伤害。

·该技能枪限定。

·可以对魔物或队伍中的人物使用，对队友使用时需要按Shift。

·P/G中无法对非队友的人物使用。GVG中对队友使用时，无法改变队友的位置。

·可以跨越地形，但是不可跨越障碍物。
为了方便区分，这里将RO中的“地形”和“障碍物”进行了区分。
受到地形和障碍物阻碍，人物都无法通行。它们的区别在于，自身和目标之间受到障碍物阻碍时，无法直接选中（游戏中大多数的高低地适用）；而受到地形阻碍，在射程允许的情况下，自身可以选中目标（GVG地图大量存在、已经被作为战术部署的一部分使用多年；冒险地图也有部分区域适用）。
回归正题。只要能够选中并且射程允许，幻影刺击就能将对象拉过来。也就是说，直接将队友隔着地形拉过来也是可以的。

·该技能属于远距离物理攻击。目标处于光壁中的场合，依然可以将目标拉至身前，但是伤害会miss。

·拉魔物的场合，经常会出现错位的情况。具体表现为客户端显示魔物位置没有改变，近距离攻击/技能无法正确选中。拉队友则没有出现过这种情况。

·对Boss级魔物使用时，不能将目标拉过来，但是可以造成伤害。

·不能击退的装备不会影响拉人效果。即队友装备坚固盾的场合，依然可以拉。

·位移不可/行动不能类异常状态不会影响拉人效果。即目标处于定位、冰冻、睡眠、石化、真剑状态，依然可以拉。

个人点评：
伤害完全不重要，这个技能的看点在于拉人。P/G不能对敌人使用很蛋疼，于是基本上变成了组队打怪专用技能。
拉怪物容易错位的问题很蛋疼，实际应用中很烦躁。尽量不要用来拉不会移动的怪，拉10次蛋疼56次。
可以把队友从怪堆里拉出来，然后接骑乘/BB什么的把追过来的怪击退或清掉，对自身的ASPD有一定的要求。真要拿来救人需要队友有一定的默契。
最后，可以趁队友吃饭把他/她从东门拉到西门去。

急速戳刺．RK_HUNDREDSPEAR
系列：伤害　　Lv ：10　　获得条件：幻影刺击 3
内容：枪专用技能。连续快速用枪戳刺，给目标造成巨大的伤害。有一定几率额外发动投掷长矛攻击。如果施展者学习了螺旋击刺，可以产生额外伤害。

·该技能枪限定。

·咏唱和延迟各约0.5秒，没有独立CD。

·该技能可以受到卡片、装备和属性克制增益，属于传统型技能，理论上不存在类似螺旋、心灵那样的特殊伤害公式。

·要学习投掷长矛攻击才会产生追加，发动等级即为已学习等级。追加的投掷长矛攻击独立计算伤害，不会与该技能本身造成的伤害合并。如果攻击没有造成伤害（包括各种miss，暗壁、霸邪等），不会产生追加。

·发动投掷长矛攻击的场合，击退7格。额外追加投掷长矛攻击的1秒延迟，和急速戳刺本身延迟为相加关系，即此时技能总延迟提高到0.5+1=1.5秒。

·该技能为近距离攻击。原地光壁无法防御该技能，但是如果在目标身后7格事先释放光壁，则追加的投掷长矛攻击miss。

·技能说明中学习螺旋击刺带来的额外伤害不存在，随着游戏版本更新已经变更为随Base等级提升而追加伤害。

个人点评：
和很多人的分析截然相反，这个sp消耗巨大的东西完全不是什么瞬间把大量伤害倾泻在敌人身上的技能，而是一个类似于狂击、连刺、甚至十字斩那样的粘人类持续输出技能。
本身0.5秒延迟，经计算在没有任何增益的情况下只需要175ASPD（攻击延迟0.5s）就能达到最佳输出效果。从平均输出角度来看，Base150状态下，无增益175ASPD的场合，能做到每秒1250%倍率的输出。
追加枪投其实很蛋疼。1秒额外延迟换来的仅仅是250%的追加伤害还有不知是祸是福的7格击退，无论是多戳一次还是后续其他技能，都比追加这250%来得划算。只有一种例外，由于不加蜥蜴修炼或是其他这样那样的原因，ASPD低于125（攻击延迟1.5秒）……
与旧有同类技能（狂击、增压、甚至BB）相比，理论输出虽然只略高一些，但是却具有更好的粘人稳定性（参考秒发螺旋的效果，可以通过连打让对手一直处于受击硬直状态），更重要的是，它对ASPD和咏唱速度的要求实在太低了。
实测中，我有意将这个技能和螺旋进行了对比。
使用镰戟螺旋Lv99、DEF106+213、装备红蛙巴基力盾和贝利斗篷的神官，伤害约为11k。使用同一把武器极速戳刺同样的目标，单发伤害为3k。计算螺旋咏唱1秒，延迟2秒，平均输出3.66k，比极速戳刺高出600左右。
在判这个技能死刑之前，不妨让我们认真思考一下是否镰戟是否真的适合用于极速戳刺吧。

伤害测试来了

测试人物：Base111/Job20 卢恩骑士（Str97+3 Dex63+4 Luk10 武器为柱枪 ATK144+150，骑乘龙）
小白鼠：飞马（中体形 Lv120 DEF66 VIT59）

普攻
441
463
436
446
446

连刺Lv10
921*2
936*2
992*2
900*2
957*2
平均攻击伤害为1882.4
单位SP伤害效率为268.9
175ASPD情况下，理论秒输出为3764.8，每秒消耗SP14

百矛Lv10
1160*5
1085*5
1143*5
1187*5
1143*5
其中，追加投掷长矛攻击一次，伤害为1818
平均攻击伤害为5718（计算追加为6081.6）
单位SP伤害效率为95.3（计算追加为101.36）
175ASPD情况下，理论秒输出为5718（计算追加为6081.6，但实际上释放次数要减少1次，所以应为4938.6），每秒消耗SP60
*注：由于人物Base未达到150，该伤害并非1250%的最终倍率

百矛连打视频，不要吐槽伤害，这是为了保障小白鼠性命安全，用店货长戟戳的。
[wmv]http://you.video.sina.com.cn/api/sinawebApi/outplayrefer.php/vid=37042794_1739292993/s.swf[/wmv]

[ 本帖最后由黑暗咆哮于 2010-8-21 18:04 编辑 ]

作者: 黑暗咆哮 时间: 2010-8-15 01:26

肯定有人吐槽没图说锤子，劳资就附两张隔地形拉人的帅图，叫你们无从吐槽

作者: lk920724 时间: 2010-8-15 01:36

危观技术贴

作者: 緋色の花 时间: 2010-8-15 01:37

看完，发现居然没几人回复，果断强势占领前排

免被吃编辑，我很看好百矛，做为3转技能中唯一能关联到ASPD的主动技能，做为一个ASPD控我很欣慰…

[ 本帖最后由緋色の花于 2010-8-15 01:52 编辑 ]

作者: xiaoyan_0503 时间: 2010-8-15 01:52

lz的肯花3000点第一个人吃这烫手山芋。。。很有勇气。。虽然我没rk。。但是我很看好这忧郁兽化的螺旋顶一个

作者: 超级赛亚沙皮 时间: 2010-8-15 01:53

膜拜桶君的周4 周日 9点来大树首都东门GVG吧现场传授，只需给我1个高经的门票前，哦对还有周5的SE

[ 本帖最后由超级赛亚沙皮于 2010-8-15 02:11 编辑 ]

作者: 毛仁爱 时间: 2010-8-15 02:01

忧郁貌似兽化不了百矛吧？

作者: 枕头爱睡觉 时间: 2010-8-15 02:05

哎……怎么说好呢
急速是好……（高耗SP）（拿来练级很蛋疼）
没有螺旋一把武器通用的适用性高……
没螺旋性价比高……
纯支持下……
（如果你是用来不停刷技能捅BOSS的俺没话说）

作者: angeloyang 时间: 2010-8-15 02:08

幻影刺击可以站高台上拉自己的队友也可以让RK队友把自己拉下来....

作者: 緋色の花 时间: 2010-8-15 02:14

百矛关于通用性来说某远伤卡是不错的选择吧

这卡在伤害增加方面早就甩开深渊之流老远去了

下午玩儿音波的时候本来以为飓风这种高强ATK武器会优势大些，没想到还是败给了不起眼的10%

[ 本帖最后由緋色の花于 2010-8-15 02:16 编辑 ]

作者: 黑暗咆哮 时间: 2010-8-15 02:16

那啥。百矛对武器的要求比螺旋高太多了，高到了深不见底的程度。
拿隔壁的十字斩来横向对比，十字斩算上动作延迟是2秒一发，1400%倍率，百矛是1秒一发，算上满base加成是1250%倍率。
另外这技能和BB一样对咏唱速度和ASPD都有要求，只是门槛低了很多很多。
如果要算上第三方buff，没布拉齐的情况下高于175的ASPD可以说都是浪费，高ASPD+布拉齐的效果不知会如何。

结论，这又是一个大后期技能，现阶段最好不要出。

作者: 九芒天心 时间: 2010-8-15 02:17

无名平行通道之间的怪，试了很多次，没反映，不知道是属于拉了没效果的，还是本来就不可以拉的。

作者: 黑暗咆哮 时间: 2010-8-15 02:34

原帖由 九芒天心 于 2010-8-15 02:17 发表
无名平行通道之间的怪，试了很多次，没反映，不知道是属于拉了没效果的，还是本来就不可以拉的。

那个要归类为障碍物了。RO里障碍物多地形少。
你用枪投之类试试看能不能丢过去，能丢过去就是地形，丢不过去就是障碍物了……

作者: 还没想好名字 时间: 2010-8-15 02:56

原帖由 黑暗咆哮 于 2010-8-15 02:16 发表
那啥。百矛对武器的要求比螺旋高太多了，高到了深不见底的程度。
拿隔壁的十字斩来横向对比，十字斩算上动作延迟是2秒一发，1400%倍率，百矛是1秒一发，算上满base加成是1250%倍率。
另外这技能和BB一样对咏唱 ...

十字斩是可以连的
只是对操作要求较高

作者: 水水910910 时间: 2010-8-15 03:17

最后，可以趁队友吃饭把他/她从东门拉到西门去。

如果偶说为了这个想练只RK偶会很2么 0 0

作者: 永``小悲咒 时间: 2010-8-15 06:26

PG不能拖人的话...这技能 ...实在是鸡肋..拖不了人

作者: 蔚蓝De痕 时间: 2010-8-15 08:52 标题: 回复 #10 緋色の花的帖子

近身啊近身...还是只适用螺旋了
不过百矛相比无阴郁天的螺旋发展空间大些吧(只要有钱)

作者: amd5000 时间: 2010-8-15 09:42

第一句我喜欢

作者: 银色的永眠 时间: 2010-8-15 09:46

我是来吐槽标题的……那拳拳普攻碎石的元素就是惑星公主了咯？

作者: ↑天堂UP↑ 时间: 2010-8-15 09:49

表示锥骑是急速搓刺首选

作者: lolicon 时间: 2010-8-15 10:05

白矛追加的枪投（还是长刺？），在怒的判定下是怎样的？

还有就是这玩意跟连刺的比较。。。
体型、技能倍率和sp消耗差异能有多大

[ 本帖最后由 lolicon 于 2010-8-15 10:08 编辑 ]

作者: 血色守护者 时间: 2010-8-15 10:13

支持楼主，百矛和螺旋是一近攻一远攻。在GVG里应是相互搭配的技能，相互之间不冲突。主枪的PK骑士应该都出。

作者: yami5270 时间: 2010-8-15 10:15

DOTA 定位肉钩屠夫

作者: 我的羽毛是黑的 时间: 2010-8-15 10:19

从LZ说明能在PG里对队友发动？

想作懒人和RK组不错就让他一路拉吧

作者: 緋色の花 时间: 2010-8-15 11:35

原帖由 蔚蓝De痕 于 2010-8-15 08:52 发表
近身啊近身...还是只适用螺旋了
不过百矛相比无阴郁天的螺旋发展空间大些吧(只要有钱)

哦，能把人一矛揍超远的东西我一直以为是远程，类似长猫刺鸡

作者: 黑暗咆哮 时间: 2010-8-15 12:42

原帖由 lolicon 于 2010-8-15 10:05 发表
白矛追加的枪投（还是长刺？），在怒的判定下是怎样的？

还有就是这玩意跟连刺的比较。。。
体型、技能倍率和sp消耗差异能有多大

伤害不合并，枪投是独立计算的。也就是天怒只对百矛本身有效果，枪投那一下无怒效果。
伤害对比等开服才能做，造成同样总伤害所消耗的sp……必定是百矛多，而且多很多。

有什么具体要求么，比如用什么武器，目标的DEF、体形？

作者: lolicon 时间: 2010-8-15 12:49

原帖由 黑暗咆哮 于 2010-8-15 12:42 发表

伤害不合并，枪投是独立计算的。也就是天怒只对百矛本身有效果，枪投那一下无怒效果。
伤害对比等开服才能做，造成同样总伤害所消耗的sp……必定是百矛多，而且多很多。

有什么具体要求么，比如用什么武器 ...

那就来点难度的！

先百矛再枪投是吧，那么我在百矛触发后插进去怒，能把枪投的那下增幅不？

伤害对比的话，先单做各种体型的比对就好，统一武器统一目标就是了。。
计入def且跨体型比较的模型好像会很复杂。。。我自己都还没想好

作者: Shit-Man 时间: 2010-8-15 13:00

居然PG不能用。。当初还设想把敌人从阵地里面拉出来然后轮掉。。。

作者: 水水910910 时间: 2010-8-15 13:09

原帖由 lolicon 于 2010-8-15 12:49 发表

那就来点难度的！
先百矛再枪投是吧，那么我在百矛触发后插进去怒，能把枪投的那下增幅不？

伤害对比的话，先单做各种体型的比对就好，统一武器统一目标就是了。。
计入def且跨体型比较的模型好像 ...

想到以前双开M4练超初打钟怪冰冻术结冰的瞬间放天怒可以用雷击术秒掉

如果枪投不会跟百矛同个瞬间放的话应该能被怒到

作者: 黑暗咆哮 时间: 2010-8-15 13:12

原帖由 lolicon 于 2010-8-15 12:49 发表

那就来点难度的！
先百矛再枪投是吧，那么我在百矛触发后插进去怒，能把枪投的那下增幅不？

伤害对比的话，先单做各种体型的比对就好，统一武器统一目标就是了。。
计入def且跨体型比较的模型好像 ...

从技能猫爪的图标来看，百矛和枪投之间有一闪而过的间隔，但是要插天怒……组10个神官站布拉齐一起怒么

我尝试过在两者之间插第二个百矛，但是试了很久没成功过，拉上诗人黄昏也不行，谁有条件弄个186以上ASPD的RK来试试吗

伤害对比回头就去做，我还在吃救济没法弄太多的倍率卡就是了，用强袭之类的凑合一下可以吧？
锥骑暂时是弄不到了，无视DEF的武器伤害考虑过用加野矛去戳龙模拟一下，你看有没有必要吧。

有个很简单的伤害对比，火灵矛百矛疯兔（无3，DEF18）和绿棉虫（地1，DEF24），前者是7200程度，后者是9600程度。

作者: happy34 时间: 2010-8-15 13:26

有个很简单的伤害对比，火灵矛百矛疯兔（无3，DEF18）和绿棉虫（地1，DEF24），前者是7200程度，后者是9600程度。

楼主忘了骑士转职考试第5项考试内容是什么了么?居然用那么残忍的技能虐杀小动物做生体实验,还是滚回老家当小剑士去吧

作者: 黑暗咆哮 时间: 2010-8-17 21:22

伤害测试来了

测试人物：Base111/Job20 卢恩骑士（Str97+3 Dex63+4 Luk10 武器为柱枪 ATK144+150，骑乘龙）
小白鼠：飞马（中体形 Lv120 DEF66 VIT59）

普攻
441
463
436
446
446

连刺Lv10
921*2
936*2
992*2
900*2
957*2
平均攻击伤害为1882.4
单位SP伤害效率为268.9
175ASPD情况下，理论秒输出为3764.8，每秒消耗SP14

百矛Lv10
1160*5
1085*5
1143*5
1187*5
1143*5
其中，追加投掷长矛攻击一次，伤害为1818
平均攻击伤害为5718（计算追加为6081.6）
单位SP伤害效率为95.3（计算追加为101.36）
175ASPD情况下，理论秒输出为5718（计算追加为6081.6，但实际上释放次数要减少1次，所以应为4938.6），每秒消耗SP60
*注：由于人物Base未达到150，该伤害并非1250%的最终倍率

各种增益如何去测试完全没头绪，这版本伤害公式太复杂了……
大家提提意见看

[ 本帖最后由黑暗咆哮于 2010-8-17 21:27 编辑 ]

作者: blsnbzt 时间: 2010-8-18 00:00

一个螺旋秒了30sp，百矛？4下左右，240sp。。。。太赔了

作者: nenniao 时间: 2010-8-18 00:24

弱弱的问两个问题：
1 队友穿了不被击退的装备是否拉得动；
2 队友被狼咬定或真剑等不动状态是否拉得动。
谢谢

作者: 加勒比水稻 时间: 2010-8-18 00:32

如果在向上看，打的是高级怪，两个枪技一个拉近一个打远，比起单近身的螺旋有安全感。

作者: 黑暗咆哮 时间: 2010-8-18 00:50

百矛从各个角度来说都不适合打怪，从各种意义上看都像纯粹为P/G而生的后期型技能……
从单位时间输出来看还是很给力的，不吃ASPD可以省下AGI的点数投到其他素质换取更高的爆发力，贯彻了重力社“剑路线需要AGI，枪路线不需要AGI”的设计思路。
我的人物base太低也没有高精炼的好武器，所以伤害很难看也是很正常的，如果哪位有好武器不防试试看，说不定会有惊喜。
总之在当前的阶段我不推荐加这个技能

原帖由 nenniao 于 2010-8-18 00:24 发表
弱弱的问两个问题：
1 队友穿了不被击退的装备是否拉得动；
2 队友被狼咬定或真剑等不动状态是否拉得动。
谢谢

1.手上没坚固盾，暂时测试不了。求有盾的玩家测试，如果大树有愿意提供的也可以PM我。
2.能拉

作者: 黑暗咆哮 时间: 2010-8-18 10:54

追加测试完毕。更新3条结论。青菜傻星你们就是我的翅膀啊

装备坚固盾照样可以拉

作者: randia 时间: 2010-8-18 11:13

我想说就算装了坚固盾不能拉，又能影响什么……
( 逃

作者: wcw506 时间: 2010-10-22 18:56

我是来听BGM的

作者: 124488766 时间: 2011-2-7 18:45

我对这个技能还是很感兴趣的。顺便问一下。现在步兵还插混插海葵矿工吗。不知道伤害如何。求真相

作者: 正义的马桶 时间: 2011-2-7 19:32

原帖由 124488766 于 2011-2-7 18:45 发表
我对这个技能还是很感兴趣的。顺便问一下。现在步兵还插混插海葵矿工吗。不知道伤害如何。求真相

现在步兵只能当状态矛用了。高等级高ATK的武器更好

作者: tetry 时间: 2011-2-7 19:50

幻影G和P不能拉人真痛,简直和废了一般,百矛枪投的伤害不能叠加,而延迟却叠加,这点也不舒服

作者: eyhek 时间: 2011-5-17 10:08 标题: 还没说武器的重量影响百矛的输出呢- -

作者: devilq_angelx 时间: 2011-8-22 02:59 标题: 回复 #1 黑暗咆哮的帖子

挖坟……据说百矛越轻的枪伤害越高，不知道是传言还是事实……求验证……

作者: 放开心灵 时间: 2011-8-22 03:27

挖坟找SHI
确实是武器越轻伤害越高，只是没有螺旋受到重量影响那么明显
你点马桶名字搜他帖子看看不久知道了

作者: yonina 时间: 2011-10-14 22:54

请问这个算远程攻击技能吗？（指急速戳刺）

作者: 正义的马桶 时间: 2011-10-14 23:27

原帖由 yonina 于 2011-10-14 22:54 发表
请问这个算远程攻击技能吗？（指急速戳刺）

不算，是近距离攻击

当前版本的技能说明请移步这个帖子：http://bbs.rohome.net/viewthread.php?tid=1055249
未来平衡性调整则请看这个：http://bbs.rohome.net/viewthread.php?tid=1091918

作者: flydreamcyx 时间: 2011-10-14 23:49

原帖由 放开心灵 于 2011-8-22 03:27 发表
挖坟找SHI
确实是武器越轻伤害越高，只是没有螺旋受到重量影响那么明显
你点马桶名字搜他帖子看看不久知道了

哪里确实了

作者: carlows 时间: 2012-8-5 23:12

話說我也試了下我把矛投擲都加滿了的用後發現傷害真的嗯我覺得就比刷馬桶高點沒了···· 而且出矛投擲效果了還要頓一下

作者: 幸福の翅膀 时间: 2012-8-6 08:14

这东西耗蓝是不是很多，放几下就没蓝了吧

作者: alee66 时间: 2013-4-11 00:29 标题: rk武器选择

rk的武器，各应该准备哪几种啊，求教

作者: 35742733 时间: 2013-4-12 11:29

你们说的百矛是什么技能呀？？？？

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