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标题: [历史] 1.5后练级问题 -= [打印本页]

作者: mqtemk 时间: 2010-7-16 14:10 标题: 1.5后练级问题 -=

像偶现在SS81在无2练那1.5后不是不能练了么僵尸有124级~~~~
还有那个等级落差影响属性那个设定那以后1.5不是只能找同等级的怪虐了啊??
那练级效率不是要下降好多 -=

作者: Deathwing 时间: 2010-7-16 14:13

原帖由 mqtemk 于 2010-7-16 14:10 发表
像偶现在SS81在无2练那1.5后不是不能练了么僵尸有124级~~~~
还有那个等级落差影响属性那个设定那以后1.5不是只能找同等级的怪虐了啊??
那练级效率不是要下降好多 -=

ss是肯定可以跨级的。因为命中够高，而定位，假如有用的话，可以让你忽略掉回避因素。

作者: 死海底的比目鱼 时间: 2010-7-16 15:32

原帖由 Deathwing 于 2010-7-16 14:13 发表

ss是肯定可以跨级的。因为命中够高，而定位，假如有用的话，可以让你忽略掉回避因素。

跨个5级命中，伤害，回避都掉30%，10级以上掉60%，你说放夹子解决回避惩罚问题，不实际，失误存在安全性难确保，效率进一步降低。到头来是不如不跨级练。
你不是说别人缺乏分析能力？你又有吗。

作者: Deathwing 时间: 2010-7-16 16:17

原帖由 死海底的比目鱼 于 2010-7-16 15:32 发表

跨个5级命中，伤害，回避都掉30%，10级以上掉60%，你说放夹子解决回避惩罚问题，不实际，失误存在安全性难确保，效率进一步降低。到头来是不如不跨级练。
你不是说别人缺乏分析能力？你又有吗。

这有什么不实际的?难道现在55级猎人就打不了史汀了?
当然，也许对于你来说，放定位是高难度操作吧...

作者: 死海底的比目鱼 时间: 2010-7-16 18:54

原帖由 Deathwing 于 2010-7-16 16:17 发表

这有什么不实际的?难道现在55级猎人就打不了史汀了?
当然，也许对于你来说，放定位是高难度操作吧...

哦，会放定位让你很有优越感？哈哈哈~除了笑我没感想了。
你试试每个怪定位打，打个效率给我看看再说。附加操作越多效率越低，这么浅显的道理你不明白？你一味强调法师魔法可以无视命中惩罚，本身又不需要回避；
又强调猎人系职业命中高，有夹子不怕命中回避惩罚。你怎么不谈谈-30%-60%伤害的伤害惩罚？还学人家讲分析，连分析的面都不全，避重就轻。
你那些话连纸上谈兵都说不上。只是你有失偏颇的主观臆想。

真正能从越级打怪获得好处的只有那些输出过剩的职业。
比如说ab，1拳能打20w的话，打一个10whp的怪。惩罚个30%还有14w的伤害，惩罚不惩罚都是秒。同时ab无视回避，也解决了命中问题。这样的话的确能从越级打怪获利。（例子仅参考，数据不考究）
可惜能这样打怪的不多，并且1.5ab从咏唱上，还有其他方面都被限制的厉害。

作者: sakai0346 时间: 2010-7-16 18:58

都别战了，看看视频消消暑吧，JRO的，仅供观赏，不做参考

[wmv]http://www.tudou.com/v/PH_Uz6AgEow/v.swf[/wmv]

作者: charlie32 时间: 2010-7-16 19:12

楼上根本没有考虑效率问题还有猎人放夹子是基本你都会楼上上怎么可能不会？看过你很多贴子都非常欠多方面考虑

作者: charlie32 时间: 2010-7-16 19:14

我说的是那个death和比目鱼哦…至于谁是楼上谁是楼上上我想大家都清楚

作者: 0o奶糖o0 时间: 2010-7-16 19:35

别的不说，就说越级打怪的经验惩罚………… 55级打ST ，ST100+级啊那基本没经验的

作者: Deathwing 时间: 2010-7-16 19:36

原帖由 死海底的比目鱼 于 2010-7-16 18:54 发表

哦，会放定位让你很有优越感？哈哈哈~除了笑我没感想了。
你试试每个怪定位打，打个效率给我看看再说。附加操作越多效率越低，这么浅显的道理你不明白？你一味强调法师魔法可以无视命中惩罚，本身又不需要 ...

懂什么...效率来自于合适的怪，而不是适合等级的怪，看来你也只能打打向日葵了。

作者: Deathwing 时间: 2010-7-16 19:37

原帖由 0o奶糖o0 于 2010-7-16 19:35 发表
别的不说，就说越级打怪的经验惩罚………… 55级打ST ，ST100+级啊那基本没经验的

我说的是现在，现在55级大概1700血，被ST 3下打死，一个定位勉强打一个，照样打的很安全。

作者: Deathwing 时间: 2010-7-16 19:59

拿实例举个例子好了

邪骸战俘

等级 91

HP 9194

基本BASE经验 1566

基本JOB经验 1763

物理防御 95

魔法防御 41

基础物理/魔法攻击力 547-743

基础100%命中需求 329

基础95%回避需求 342

DEX 71 AGI 35 VIT 60 INT 20 LUK 15

就以楼主81的SS，打这个怪，81的SS，我们假设他的DEX是120，基本上hit能有200+175，开狙杀之后再和-30%命中抵消，仍然可以100%命中，回避就不计算了，计划使用定位。
为什么选这个怪呢？因为这个怪是不死的，用便宜的银箭，或者撒水可以做到200%伤害。跨级虽然会带来伤害的降低，但是适合的选择怪物可以弥补劣势。
再看另外一个好处，怪物比玩家高10级，这是个很精妙的数字，玩家可以获得140%的经验，即使没有属性倍率带来的好处，40%额外的经验也可以弥补30%伤害带来劣势。

综合起来，跨级又有何不可呢？

作者: 傲慢の子熙 时间: 2010-7-16 20:15

我沒看錯的哇.那個大主教的衣服是紅色的吧...?

作者: dc13795393322 时间: 2010-7-16 21:16

我记得，猎人3转有狼突击这个技能，是个好东西啊，狼的基本设置应该和鸟差不多，他的技能算强无的把，而且无视命中这问题，只是再与伤害了

作者: 死海底的比目鱼 时间: 2010-7-16 22:40

原帖由 Deathwing 于 2010-7-16 19:59 发表
拿实例举个例子好了

邪骸战俘

等级 91

HP 9194

基本BASE经验 1566

基本JOB经验 1763

物理防御 95

魔法防御 41

基础物理/魔法攻击力 547-743

基础100%命中需求 329

基础95%回避需 ...

越级打未尝不可。可是我的观点是越级打“到头来还不如不跨级练”，指的是普遍情况。
既然我说不如，当然要有比较。你单单举个越级的例子能证明什么？这样就能说明越级打会比打适合等级的怪更优越？

那我也来装装b分析下。数学不好，条理也不好，乱了将就下了。

假设是同一个ss，81级。我选的怪是85级的树林女巫，水3，风属性克200%，比该ss高4级。经验奖励是1.1倍，不受越级惩罚。
从怪的特性看，忽略等级因素防御因素等等，该ss对战俘和女巫的输出是一样的。这是比较加入其余影响因素的基础。
从猫窝上看，普通怪的经验大致跟hp成正比。即单个怪物经验=HP*X  X暂且命名为经验系数。而这两怪的X都相差不大。（我不是达人，找不到女巫的具体经验）
而打怪取得的经验则可以用ss输出的形式表示。即取得经验=输出*X。
在此条件下，两怪的X接近，同一ss的输出是一定的，因此在单位时间内能取得的最大经验也就是一定的。

重点来了，等级因素。
战俘：取得经验=0.7输出*X*1.4=0.98输出*X 0.7——伤害惩罚  1.4——经验奖励
女巫：取得经验=1.0输出*X*1.1=1.1输出*X    1.0——伤害惩罚  1.1——经验奖励  （X根据猫窝取，这里假设是相等的）
从这里的结果看来，单纯从输出来看，打战俘并不比打女巫能取得更多经验，即使假设女巫的X略小于战俘。

其次，你一再强调的定位。命中来看如果越级没问题，不越级更不成问题，还有可能在装备上侧重输出。
回避你或多或少依靠定位。这就决定了你在最大输出上绝对比不上不需要使用定位的情况。

再次，从怪物分布上看，越级打怪的环境很难说会比不越级的安全，如何保证效率的稳定又是一个问题。
我是不赞成纯理论分析的，不过你既然要举例子，就难为自己一次了。

[ 本帖最后由死海底的比目鱼于 2010-7-16 23:06 编辑 ]

作者: matthewii 时间: 2010-7-16 23:19

树林女巫经验是1294，1455。HP则是7140。命中回避需求当然要小于91级战俘很多。。

越级打怪推荐用强力AOE快速消灭，不要纠缠于太长战斗时间。否则效率不会高于去片杀和自己差不多等级或低于自己等级的怪物的。

作者: Deathwing 时间: 2010-7-16 23:54

原帖由 死海底的比目鱼 于 2010-7-16 22:40 发表

越级打未尝不可。可是我的观点是越级打“到头来还不如不跨级练”，指的是普遍情况。
既然我说不如，当然要有比较。你单单举个越级的例子能证明什么？这样就能说明越级打会比打适合等级的怪更优越？

那我 ...

你举的例子很不错，我想我的70级SS到了75级就会去打你说的那种怪了，希望你说的那种怪不会放魔法。

作者: 死海底的比目鱼 时间: 2010-7-17 02:00

原帖由 Deathwing 于 2010-7-16 23:54 发表

你举的例子很不错，我想我的70级SS到了75级就会去打你说的那种怪了，希望你说的那种怪不会放魔法。

我举的例子是证明“越级不如打合适等级的怪”，类推下去ss75了大概还是打79的会比打85的更优。当然有可能由于怪物差异导致这结论不成立。
比如说越级打兽人，兽人本身就有增加30%伤害的卡片。又或者说越10级的怪有200%属性克制，而不越级的找不到合适的怪物。
总之这只是个普遍的大体的结论。

况且从猫窝上看（别说我只会看猫窝，除了小站我还真的只会看猫窝了。。），由低级到高级，怪物的经验系数X是呈递减状态的。
越级打怪能更效率只能是个别情况。这也跟设计方的意图相合。

作者: Deathwing 时间: 2010-7-17 07:48

原帖由 死海底的比目鱼 于 2010-7-17 02:00 发表

我举的例子是证明“越级不如打合适等级的怪”，类推下去ss75了大概还是打79的会比打85的更优。当然有可能由于怪物差异导致这结论不成立。
比如说越级打兽人，兽人本身就有增加30%伤害的卡片。又或者说越10 ...

你就那么确定他有个能附加风的贤者？
我自己有个贤者，不过风灵矿石也不够了，倒是要再去打点。

作者: 5528113 时间: 2010-7-17 08:40

有什么争论的，想越级的就越级打，不想的就打自己一样等级的
时间决定一切谁练的快谁练的慢自然有分晓，现在谈这个就是纸上谈兵都是屁话

作者: 与一の心 时间: 2010-7-17 11:33

看完那个JRO视频
第一感想就是

好宁静的火山，真是和平

在满是拳圣的火山1里组队前进，常常会因为瞬刷太快在5秒内陷入被N只怪四面夹击的窘境。。

作者: mqtemk 时间: 2010-7-17 16:41

那个视频里的游侠用什么技能的?
还有他属性A就1 V有80+ 倒是I有110+啊~~
以后3转属性好奇怪

作者: 苍真YP 时间: 2010-7-18 10:08

原帖由 mqtemk 于 2010-7-17 16:41 发表
那个视频里的游侠用什么技能的?
还有他属性A就1 V有80+ 倒是I有110+啊~~
以后3转属性好奇怪

狼撕咬,效果类似定位陷阱,然后集中目标

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