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标题: [历史] 1.5十字切割者的一点心得 [打印本页]

作者: 唐灵 时间: 2010-6-24 22:22 标题: 1.5十字切割者的一点心得

注意，1.5的相关测试均为CRO某测试服务器上的结果，可能与最终实装的有所不同，本人无法保证与未来的CRO正式服务器完全一致。

1、别了，暴刺
我一直是暴刺的狂热追随者，一直梦想着1.5以后随着素质点的增加，暴击率暴击威力和攻速都有不同程度的提升。然而事实彻底粉碎了这个梦想。不，应该说粉碎了暴击。

暴刺的优势是什么？肯定大多数人会说：高防怪。先撇开破锥双刀不谈，暴击确实是对付高防最佳的方案，然而1.5以后的暴击留给我的只有失望。拿较为典型的高防怪冰巨人来讲，同样的配置，1.5的暴击值比1.0少1000。对，你没有看错，是1000。我想很多暴刺在1.5以后看到自己的伤害，会恨不得当场删号吧，实在是个沉重的打击。

2、小鸡拳刃刺的继续辉煌
小鸡头诞生以来，漂亮的夺走了暴刺对低防怪这一块的领地。1.5以后小鸡拳刃刺没有什么大的变化，增加的攻速也是锦上添花。当然对付高防怪仍然不是小鸡头的特长。暴击改低小鸡无力，高防这方面无破锥的刺客相当尴尬。

3、双刀刺的苏醒
双刀刺之前一直被诟病的，除了耗钱以外就是攻速。1.5很好的解决了攻速的问题，一般的配置也能达到180左右攻速。双刀伤害高是公认的，1.5之后的新技能十字斩恰好支持双刀和拳刃。经测试，破锥双刀秒杀冰巨人不是梦。

暴刺也不是毫无优势，例如对付某些回避很高的怪，小鸡和双刀都比较吃力，但暴刺就会比较轻松了。

拳刃刺的优点，就是在面对数量较多的怪的时候，可以隐匿然后无影，这方面就不是双刀的特长了，不怎么投资DEX的爆刺同样不擅长。加攻速的装备1.5以后可能会成为香馍馍，攻速提升带来的效益相当可观的。各位做好魔王梦罗克任务选饰品的时候一定要再三考虑啊……

武器卡片方面，拉链熊没有想象中那么强大，但确实是提升了效果，不过如果-SP的副作用还在的话，我是不会选择它的。体型卡是越来越好用了，带着三体型拳刃走遍天下是很不错的选择。

技能方面也有不少新意。比如武器格挡+反击斩的组合，还有前面说过的威力巨大的十字斩，物理魔法回避率大增的疾风步，能够挨打3次才会解除的高级伪装，累积点数的范围攻击回旋技，可怕的只有同类能解的新毒，这些都给十字切割者增加了大量可玩性。刺客，也许不再是很多人眼中只会普攻和音投无影的无脑职业了。有时间的话会对新技能做个较为全面的解析。

附上一些个人配置的人物和装备资料，大家随意看看不必太认真
150级最终配点：s94+6，agi120，vit78，dex80，luk33
配点简单解说一下：
str凑整10没有加成了，所以根据自己需要随意点吧。24楼有一些关于str的测试。
agi120个人认为是完全不用多想的。
刺客的hp加成一向很可观，1.5以后也不例外。v120+15，空身38739血，恐惧披恐惧鞋，插个黑狐就有4万6了，单妖短近5万5，双妖短6万3。
dex不再对攻速有增益效果了，所以纯粹为了命中和伤害而点。
然后吃S/A/D料理，有天赐加速。
以等级和经验较高的火山为例，只测试了火鸟和蜥蜴。
+8 3深渊冰灵拳刃，打火鸟，普攻连击22xx~23xx，12秒结束战斗。
+8 3深渊手术刀，+10 2螃蟹2鸟笨拙，普攻连击2100~2200，22秒结束战斗。使用十字斩，蜥蜴6下，鸟5下。算上人的反应时间和操作时间，估计差不多也要12秒。当然，如果纯用十字斩的话，武器可以改一改，还能提升不少。
个人感觉这里还是3深渊冰拳小鸡流最好，还能换武器打打别的怪，投资也没那么高。

作者: 君寻 时间: 2010-6-24 22:24

支持来了

唯一不爽的就是把心灵弄死了…………

[ 本帖最后由君寻于 2010-6-24 23:50 编辑 ]

作者: 喵喵の狗狗 时间: 2010-6-24 22:35

[m_鬼脸] 哼，咱就暂时是这个心情了

作者: 丁骨牛排 时间: 2010-6-24 22:42

暴击变有视防御伤害1.4
二刀10是50%几率200%

爆击还要CRI的支持
只剩打高回避目标的优势啊...

作者: Mr.Nine 时间: 2010-6-24 23:00

“拿较为典型的高防怪冰巨人来讲，同样的配置，1.5的暴击值比1.0少1000。对，你没有看错，是1000。”

在nicovideo看到双刀暴击的录像…………
刷毒之后……破锥一刀冰巨人……

属性与装备是这样的

没刷毒之前是这样的伤害

嗑药之后是这样的伤害。

这里要说明的是，图上只出现了一次伤害……其实另外一个由于伤害过高并没有显示（暴击显示上限是多少？）
总之是一刀秒冰巨人

希望唐灵大大能详细测试一下暴击相关～

以下是传送门：
【RO】色々おかしい二刀クリアサクロ【SakrayJ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11126457

[ 本帖最后由 Mr.Nine 于 2010-6-24 23:05 编辑 ]

作者: 貓頭貓頭 时间: 2010-6-24 23:04

不吃du药直接秒的

作者: lilinli 时间: 2010-6-24 23:18

作个简单的计算

设..拳刃CK的副手伤害为1 那么主手为5
同等攻速下
小鸡头 2连时伤害为5+2.5+1=8.5(2连时副手伤害只算1次)
爆刺伤害为 (5+1)X1.4=8.4
考虑到2连的伤害浮动```我认为在对付DEF为0的怪时....2者几乎没有区别
可惜爆刺不无视防御了...优势只剩在对付高回避怪了...不过仍旧比2连强...

感谢您的实测....不过S凑整 ATK无加成...您在计算寒冰巨人伤害时是否考虑到了这一点???

另外,忘了走哪听到S100时 ATK 为1.5倍...不知是否真实?

以上计算仅针对爆刺和小鸡头2连...

双刀没研究过...

[ 本帖最后由 lilinli 于 2010-6-24 23:22 编辑 ]

作者: lilinli 时间: 2010-6-24 23:25

还有个问题是...
L这个素质点在1.5中被大大加强凑3 凑5 凑10皆有各种加成....
求进一步的测试...

作者: 拿黄瓜敲桌子 时间: 2010-6-24 23:26

看到唐唐的暴击测试我笑翻了

作者: 水无月玛雅 时间: 2010-6-24 23:41

配合的参观来了~

作者: 貓頭貓頭 时间: 2010-6-24 23:54

6楼忘了一点，堆暴击需要消耗的装备位置以及各种消耗，拿来堆攻击岂不是更强？而且我的对比里，1.5的s都高过1.0了还差1000，难道你要我再来个双雷腰来证明暴击没有弱吗？

作者: 还没想好名字 时间: 2010-6-25 00:08

从来就不看好暴击

作者: wmc 时间: 2010-6-25 00:15

aspd公式没定案吧。。。不然我的ql要悲剧了。。。

作者: 丁骨牛排 时间: 2010-6-25 00:17

就现在的东西看来
CRI刺客基本上优势没有了吧

不过其他职业玩CRI的还算可以把，毕竟最多也就二刀Lv5的小绿蛇

作者: ?色? 时间: 2010-6-25 01:10

刚好100S就好了，再多的S都没1.0的作用大，A120必定的，其次是L，反正提升L也能提高ATK，D和V平均，暴刺这条路，不是渣就不去玩的……何况所谓的小鸡刺就一个头饰就能解决~至于双刀，等爱好者自己研究就好了

作者: lilinli 时间: 2010-6-25 10:47 标题: 回复 #11 貓頭貓頭的帖子

L这个属性点被大大加强了 D这个属性点被弱化

我没否认爆刺弱了...只是说爆刺和2连相比仍有对抗高回避的优势...

由于L点的凑3凑5凑10的各种加成,可以考虑把L在料理和JOB加成后凑到90点....

这样凑CRI时需要占用的装备数和洞数也空出来了````

还有一点就是,讨论时,最好是在1.5的情景下进行比较....毕竟1.0和1.5的公式不一样了...

作者: lilinli 时间: 2010-6-25 10:53

11楼.
我的意思是说同样是寒冰巨人这个怪.爆刺在1.5里打它明显是比1.0弱了
但是,二连打它同样也没有优势...

作者: alone007 时间: 2010-6-25 11:46

这帖我是不是可以理解为用1.5的十字切割者打1.0的怪？

作者: 君寻 时间: 2010-6-25 12:39

原帖由 alone007 于 2010-6-25 11:46 发表
这帖我是不是可以理解为用1.5的十字切割者打1.0的怪？

注意，1.5的相关测试均为CRO某测试服务器上的结果，可能与最终实装的有所不同，本人无法保证与未来的CRO正式服务器完全一致。

作者: ?色? 时间: 2010-6-25 12:47

原帖由 貓頭貓頭 于 2010-6-24 23:54 发表
6楼忘了一点，堆暴击需要消耗的装备位置以及各种消耗，拿来堆攻击岂不是更强？而且我的对比里，1.5的s都高过1.0了还差1000，难道你要我再来个双雷腰来证明暴击没有弱吗？

看资料，主要是1.5的S和现在1.0的不能比，同样的130S，1.0绝对比1.5要强，所以在S有太多的投入，反而浪费了过多的点数，把它用在其他方面可能更好……

作者: nanc 时间: 2010-6-25 12:55

1.5的S的作用要在高atk武器上体现吧。

作者: 天使喝可乐 时间: 2010-6-25 13:02

心灵彻底无能了吗……

作者: ryoger 时间: 2010-6-25 14:42

对于无力打BOSS的我，几乎没什么高防怪可打，能想到的也就冰巨人值得一打，那还不如去火山呢
SO！小鸡拳，再烂的伤害，200％后，攻速的提升，还有大黄数字，也是很华丽很实惠很可爱滴[m_OK]

作者: 最耀眼の紫罗兰 时间: 2010-6-25 18:47

暴击不忽略防御的话。也就是说用渗透类型的武器去暴击应该也有加成了才对吧？那爆刺未必就废了啊

作者: 貓頭貓頭 时间: 2010-6-25 20:03

啊str原来加成变成这样了，那s倒是没必要那么高了，有点浪费。节约下来加别的吧……

顶楼改改配点，s94+6，agi120，vit78，dex80，luk33，这样？

楼上这个……我想想怎么测试去

另外刚才测s的变化遇到个怪事
先是对象波利，空手揍
str90，伤害260
str100，伤害279
str110，伤害299
str120，伤害319
str130，伤害339
str140，伤害359
str150，伤害379
str160，伤害399
s90到100提升了19伤，100起都是20、20的提升。

但是拿了+5风拳砍冰巨人的时候发现个怪事
str90 ，暴击568+119 687
str100，暴击592+124 716，增加了29
str110，暴击614+128 742，增加了26，总共增加了26
str120，暴击638+133 771，增加了29，总共增加了55
str130，暴击660+138 798，增加了27，总共增加了82
str140，暴击684+143 827，增加了29，总共增加了111
str150，暴击798+167 965，增加了138，总共增加了249
150的时候怎么会有个突变？

作者: alone007 时间: 2010-6-25 20:16

对测试环境表示感兴趣！

作者: 君寻 时间: 2010-6-25 20:55

一切还是等改版见分晓了……

作者: lilinli 时间: 2010-6-25 21:50

猫头从S100 开始最终伤害会增加
S100是1.5倍
S120是1.65还是1.7倍~~

作者: 貓頭貓頭 时间: 2010-6-25 21:57

这和测试结果完全不符啊

作者: lilinli 时间: 2010-6-26 00:12

原帖由 貓頭貓頭 于 2010-6-25 21:57 发表
这和测试结果完全不符啊

在猫窝上看的......哎..天知怎么了...等实装吧..现在该咋玩咋玩

作者: メイドの心 时间: 2010-6-26 00:37

今天不想折腾了，明天考完了再来想。。。

作者: zero19890809 时间: 2010-6-26 02:05

用mjs不就不废了打架的话怨灵是首选- -

作者: dearkazhd 时间: 2010-6-26 21:26

原帖由君寻于 2010-6-24 22:24 发表

唯一不爽的就是把心灵弄死了…………

偶也想这么说，不过有人发明了十字斩+X0补刀。对于SP消耗还素比较节约的

作者: serein36 时间: 2010-6-26 23:02

原帖由 貓頭貓頭 于 2010-6-25 20:03 发表
另外刚才测s的变化遇到个怪事
先是对象波利，空手揍
str90，伤害260
str100，伤害279
str110，伤害299
str120，伤害319
str130，伤害339
str140，伤害359
str150，伤害379
str160，伤害399
s90到100提升了19伤，100起都是20、20的提升。

但是拿了+5风拳砍冰巨人的时候发现个怪事
str90 ，暴击568+119 687
str100，暴击592+124 716，增加了29
str110，暴击614+128 742，增加了26，总共增加了26
str120，暴击638+133 771，增加了29，总共增加了55
str130，暴击660+138 798，增加了27，总共增加了82
str140，暴击684+143 827，增加了29，总共增加了111
str150，暴击798+167 965，增加了138，总共增加了249
150的时候怎么会有个突变？

如果这个突变是事实，那么1.5用风拳150str爆击伤害的提升这么大，那么就很有必要str凑150+了。为啥29+26+29+27+29=140这么靠近138-。-

作者: 貓頭貓頭 时间: 2010-6-26 23:11

武器那项的突变有可能是测试的时候状态技能导致的错误，改天再测下

作者: dearkazhd 时间: 2010-6-27 14:50

按照先前S过100伤害增加减少的结论，偶自己按照下面这么配了。
Str94+6，Agi120+7，Vit75+5，Int17+4，Dex89+7，L1。剩余点数1
其中问题最大的在Dex，原本M版的资料里写Dex逢5 +1Atk，不过job50十字切割者Dex+7，纯Dex素质逢4、9 +1Atk让偶相当费解。于是为了保证+成和命中，同时又兼顾一点魔防，Dex定格89。
现在的问题是普通怪物基本问题不大都能打，不过遇上回避较高的怪物还素比较蛋疼。比如RSX、“史泰龙”、海盗船长，这样的Dex还素高几率miss。这时要打真的只能靠爆装了。
另外，从十字斩的SP消耗来说，I过低很SP吃紧，17再加MMG基本可以保证满状态还又能兼顾魔防，毕竟现在怪物的魔法还素蛮销魂的，靠回避有时还必须靠穿属性衣服啊……
由于S的原因，让+V素一个亮点，首先能+HP很关键，其次V70对状态的抗性还素有一点好处的。然后+物、魔防，可以让切割者在回避的基础上保证一定的生存率。
至于L虽然素一个万能属性（+攻、魔、命中、回避、爆击），不过个人感觉意义不大。毕竟其他素质对人物的影响都比较显著。如果纯粹为了爆击，还素堆装备来的合适，毕竟要用爆来打的毕竟少。而且LZ也说爆的伤害比较鸡肋。
最后想了下，以上的配点，排出Str的不定因素，或许在Dex、Int、Vit还可以稍作调整。

作者: ?色? 时间: 2010-6-27 17:00

原帖由 dearkazhd 于 2010-6-27 14:50 发表
按照先前S过100伤害增加减少的结论，偶自己按照下面这么配了。
Str94+6，Agi120+7，Vit75+5，Int17+4，Dex89+7，L1。剩余点数1
其中问题最大的在Dex，原本M版的资料里写Dex逢5 +1Atk，不过job50十字切割者Dex ...

S74+6吧，天赐+料理刚好100，多余的点在I上就可以了

作者: yhw426 时间: 2010-6-27 20:25

我也想玩切割者求楼主详细装备！

作者: yylook 时间: 2010-6-28 18:00

想提问LZ，小鸡拳刃刺在1.5是否还是二刀覆盖爆击？
另外LZ说的体型卡好用，我觉得体型卡无论怎么说都是种族属性卡和拉链卡之间的一个折中，所以比起体型卡，高伤害应该还是出在种族属性卡或者拉链卡两者之间。而这两者之间必然有优劣之分，想请LZ帮忙做个测试。

作者: CrownClown 时间: 2010-9-1 10:50

同LS,希望LZ比较下主手3拉链+PJ和PJ+4红蝙蝠笨拙打B3巨人
哪个伤害更高,期待测试结果,谢谢

作者: 千斤拨四两 时间: 2010-9-4 10:46

是蛮强滴

作者: Rondo 时间: 2010-9-4 11:30

恐惧战靴没D的好像

没I的CK技能用起来很伤我会选择+点I A120觉得没必要 100A换80I不是更好？

作者: 红蜘蛛 时间: 2010-9-4 12:27

恐惧战靴有洞的，SP药又不贵，靠自然回复没可能的

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