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标题: [历史] 关于Renewal的破锥效果再次确认(之前相关贴中的JROWIKI资料错误) [打印本页]

作者: matthewii 时间: 2010-4-10 16:47 标题: 关于Renewal的破锥效果再次确认(之前相关贴中的JROWIKI资料错误)

实际效果是，破锥本身ATK+对手装备防御/2=最终破锥ATK

注意红色部分属于装备ATK，与拉链熊卡、3叶铁甲虫卡属于一个类型

无视对手装备防御与素质防御，并且技能攻击附带以上效果。注意一般情况下可以视为增加破锥的武器ATK，不过在有致命时将区分对待，其中致命对武器ATK效果乘以5，而对装备ATK则是乘以4。即假设对手300装备防御，拿无洞破锥80ATK无精炼等，再致命。则结果武器ATK80*5+破锥奖励150ATK*4=1000ATK

以前关于此项目的JROWIKI资料错误

而剩下的素质ATK部分则依然不会被破锥影响。

再者，Renewal武器体型修正对伤害输出的影响比现在是明显很多的，所以为了全面衡量破锥价值也需要考虑到这点。

例：假设以12楼为例，如果持破锥攻击此目标，并且自身不带有其他卡片%效果之类辅助。而且对手是大体型，那么破锥的230ATK会因为体型修正变为115ATK。

和现在的对比其实不太好掌握，毕竟Renewal的物理基础公式和现在的是完全不一样的。以现在的公式去考虑破锥未来的效果，当然会觉得比现在的强很多，但是在Renewal的公式下就不是那么强了。其实非要和现在比的话，实际是稍微差一些的。体型的折扣、素质攻击的独立、%卡片作用点的变化都是几个变量。

在熟悉Renewal物理公式后用一句话概括就是：拿着破锥首先无视对手防御，然后手上的这把短剑的ATK会根据对手装备防御变化。

附录：物理计算公式

武器伤害：(武器ATK+武器精炼ATK+卡片追加总ATK+装备追加总ATK+被动修炼技能)*(1+STR（持有DEX型武器则此处为DEX）/250)*体型修正%*(技能倍率总和%+减伤害卡片效果总和%+体型抗性总和%+种族抗性总和％)*600/(600+防具总值+防具精炼总值)*属性修正%*属性抗性总和％*(1+[-武器等级/20 ~ +武器等级/20])*(1+卡片增伤总和％+武器特效增伤％+被动技修炼%)

[ 本帖最后由 matthewii 于 2010-7-23 00:43 编辑 ]

作者: matthewii 时间: 2010-4-10 16:48

与现在不同点在于不再以对手装备防御和素质防御两方面提升威力，只是以对手装备防御的一半提升。

作者: 还没想好名字 时间: 2010-4-10 16:49

那不是比现在还厉害

作者: matthewii 时间: 2010-4-10 16:52

PK的话，面对持有破锥的，可以考虑不精炼装备或穿低防但是附带额外效果好的装备。打怪物面对高等级的那些基本上破锥都挺有威力的。

不过考虑到破锥属于短剑，也要考虑到体型修正的问题。找个铁匠一直无视体型跟随不太实际。

作者: hirro 时间: 2010-4-10 16:53

比现在更厉害……

现在的打低防根本就是悲剧……

作者: 还没想好名字 时间: 2010-4-10 16:53

MJS呢

作者: rolongc 时间: 2010-4-10 16:59

可以被卡片放大吗？之前说过破锥效果不被深渊之类卡片放大. 现在改了还是没改.

作者: 正版卡卡西 时间: 2010-4-10 16:59

唉不开谁都不知道还说什么PJ MJS要垃圾了

作者: matthewii 时间: 2010-4-10 17:01

MJS属于未知。但是再独立出一套渗透公式的可能性我觉得不大，渗透劲及MJS还是有可能和破锥一样的计算。只是把破锥ATK变成其他武器的ATK罢了。

[ 本帖最后由 matthewii 于 2010-4-10 17:02 编辑 ]

作者: matthewii 时间: 2010-4-10 17:02

原帖由 rolongc 于 2010-4-10 16:59 发表
可以被卡片放大吗？之前说过破锥效果不被深渊之类卡片放大. 现在改了还是没改.

深渊海葵矿工标示之类的都是放大武器ATK和装备ATK这2部分的。破锥属于其中的武器ATK。

作者: rolongc 时间: 2010-4-10 17:02

原帖由 matthewii 于 2010-4-10 16:47 发表
实际效果是，破锥本身ATK+对手装备防御/2=最终破锥ATK

无视对手装备防御与素质防御，并且技能攻击附带以上效果。

以前关于此项目的JROWIKI资料错误

另外，由于Renewal关于物理攻击基础部分是分为3个部 ...

可不可以认为是加强版00效果？对BOSS有效果吗？如果有效果比00卡好.

作者: 雪中の札幌 时间: 2010-4-10 17:03

我看到公式类的东西就觉得复杂。。

作者: matthewii 时间: 2010-4-10 17:05

原帖由 rolongc 于 2010-4-10 17:02 发表

可不可以认为是加强版00效果？对BOSS有效果吗？如果有效果比00卡好.

比如说对手有300点装备防御，无洞破锥本身80ATK就会变成230ATK。并且攻击时无视对手防御。BOSS没有例外的说明。

不过破锥受到短剑体型修正的限制，MJS则无此顾虑。

作者: 羽丘芽美 时间: 2010-4-10 17:06

总之就是变得更厉害咯

作者: matthewii 时间: 2010-4-10 17:11

原帖由 羽丘芽美 于 2010-4-10 17:06 发表
总之就是变得更厉害咯

体型修正是阻碍破锥发挥的最大阻力。

作者: 羽丘芽美 时间: 2010-4-10 17:14

原帖由 matthewii 于 2010-4-10 17:11 发表

体型修正是阻碍破锥发挥的最大阻力。

打大型怪直接把武器ATK*50%么？

作者: matthewii 时间: 2010-4-10 17:15

假设以12楼为例，如果持破锥攻击此目标，并且自身不带有其他卡片%效果之类辅助。而且对手是大体型，那么破锥的230ATK会因为体型修正变为115ATK。

[ 本帖最后由 matthewii 于 2010-4-10 17:17 编辑 ]

作者: 羽丘芽美 时间: 2010-4-10 17:20

原帖由 matthewii 于 2010-4-10 17:15 发表
假设以12楼为例，如果持破锥攻击此目标，并且自身不带有其他卡片%效果之类辅助。而且对手是大体型，那么破锥的230ATK会因为体型修正变为115ATK。

(武器ATK+装备卡片ATK+对手装备DEF/2)*体型修正咯

作者: matthewii 时间: 2010-4-10 17:23

原帖由 羽丘芽美 于 2010-4-10 17:20 发表

(武器ATK+装备卡片ATK+对手装备DEF/2)*体型修正咯

按照正常情况的确应该是这么算，不过因为得到的资料里没有提及装备卡片ATK这部分，所以我在首楼也特别提出了先别算进装备卡片ATK，而只考虑破锥本身价值。

作者: .ˊ頽ヾo? 时间: 2010-4-10 17:24

太强的话还会改的把.

作者: finnik 时间: 2010-4-10 17:33

假如是这样..MJS按照PJ的效果来看.不就比元0强N倍了- -

作者: intro 时间: 2010-4-10 17:33

哇,逆转了又...

作者: matthewii 时间: 2010-4-10 17:35

和现在的对比其实不太好掌握，毕竟Renewal的物理基础公式和现在的是完全不一样的。以现在的公式去考虑破锥未来的效果，当然会觉得比现在的强很多，但是在Renewal的公式下就不是那么强了。其实非要和现在比的话，实际是稍微差一些的。体型的折扣、素质攻击的独立都是两个大变量。

作者: 羽丘芽美 时间: 2010-4-10 17:44

看了下以前破锥的公式是乘算增加的，1.5改成加算了，感觉是平衡了，打低防怪伤害应该不会再那么惨，高防怪伤害应该也不会那么高了（以上个人推测）

然后看了一下1.5的ATK公式。
体型貌似只修正武器ATK和精炼加成，装备卡片ATK貌似不修正。

引用下好了。原贴http://bbs.rohome.net/thread-915799-1-1.html

三、攻击和增伤
*物理ATK公式
基本素质ATK(statATK)[普通攻击]：STR+DEX/5+LUK/3+BLv/4
基本素质ATK(statATK)[远程攻击]：Dex+STR/5+LUK/3+BLv/4
基本素质DEF(statDEF)：BLv/2+VIT/2+AGI/5
防具DEF(ArmorDEF)：防具DEF总和+防具精炼DEF(防具精炼DEF=防具精炼度总和*1.0)
武器精炼加成：
1级武器精炼度+1，ATK/MATK+2；
2级武器精炼度+1，ATK/MATK+3；
3级武器精炼度+1，ATK/MATK+5；
4级武器精炼度+1，ATK/MATK+7；
[注：4级武器超过安定精炼度后产生的额外攻击力加成仍然存在；当精炼度超过+10以后，根据武器等级不同，精炼度+1会产生更多的攻击力加成，对应武器产生的MATK加成同]

A. statATK计算：statATK*2*属性修正*卡片加成
B. 装备ATK(eATK)计算：[(武器ATK(wATK)+精炼度加成)*体型修正+非武器类装备ATK(加攻击力卡片等)]*属性修正*卡片修正
C. 武器等级加成：武器ATK*体型修正*属性修正*武器等级*0.05
D. 综合：(A+B+C)*600/(ArmorDEF + 600) * 减伤修正%-statDEF[原文公式同后文提供的计算数据有误，推测原文中“-”实际为“*”之笔误，下同]
纵上伤害总公式是：
{statATK*2*属性修正*卡片加成+：[(武器ATK(wATK)+精炼度加成)*体型修正+非武器类装备ATK(加攻击力卡片等)]*属性修正*卡片修正+武器ATK*体型修正*属性修正*武器等级*0.05}*600/(ArmorDEF + 600) * 减伤修正%-statDEF最大/最小伤害公式相差为武器等级加成
[注释]
增加ATK的卡片，如白蚁卡、铁甲三叶虫卡以及增加ATK的非武器类装备如血迹铁球和海盗匕首(??)[以及被动技能修炼技能，原文中没有，而回帖中有标述—译者按]产生的ATK将计入"非武器类装备ATK"(包括体型增伤卡中+5ATK的效果)
普通增伤卡片，比如20%卡片(圣诞波利卡、红蝙蝠卡、邪骸矿工卡%部分)将增加statATK，eATK.[增加%的被动修炼技效果同%卡片，致命涂毒效果同%卡片—原文中无但其他回帖中有，译者按]
特殊增伤卡片，如7/10卡片(风灵龟卡，喷射哥布灵卡)和纸妖卡将增加statATK和eATK，即使非暴击状态下。然而这种卡片的增伤仅限于普通攻击，不包括技能攻击。
暴击将无视对方回避并最终增伤40%，但是要受对方DEF影响。
注：同类型卡片之间效果将按照代数和计算。举例：如海葵和矿工混插，

对方装备DEF/2增加的ATK同破锥本身ATK已经一同算在武器ATK

(wATK)，那么体型影响无疑很大了。。。

破锥的特殊效果只加在这部分，而只有这部分活生生被短剑对大体型

50%的倍率修正了。

[ 本帖最后由羽丘芽美于 2010-4-10 18:07 编辑 ]

作者: 柯南君 时间: 2010-4-10 17:53

船长和破甲成了最牛B搭配？

作者: 还没想好名字 时间: 2010-4-10 18:29

凿个洞插海盗王啊

作者: sky240qq 时间: 2010-4-10 18:35

那么以后PJ插海盗不是爽死了？

作者: 木金肉丸 时间: 2010-4-10 18:48

海盗王卡和破锥一起涨？

作者: 还没想好名字 时间: 2010-4-10 18:51

MJS插狂怒飓风啊

作者: 花啊花啊... 时间: 2010-4-10 21:27

心灵的伤害也套这个公式吗?
心灵的破锥效果有改动么?

作者: matthewii 时间: 2010-4-10 21:33

破锥对心灵无效。

致命本身削弱心灵威力为一半，且致命提升的ATK对心灵无效。

作者: 花啊花啊... 时间: 2010-4-10 21:44

原帖由 matthewii 于 2010-4-10 21:33 发表
破锥对心灵无效。

致命本身削弱心灵威力为一半，且致命提升的ATK对心灵无效。

唉, 虽然说致命习惯了,但是这个效果...

3Q.

作者: ﹎東東〤.· 时间: 2010-4-10 22:11

想做可力不从心啊

作者: matthewii 时间: 2010-4-10 23:53

已获知根据对手防御增加的ATK属于装备ATK，更新首楼内容

作者: 红白加护 时间: 2010-4-11 10:28

那如果我把PJ拿在付手上,右手拿个斧子或剑,体型方面的问题能解决吗

作者: 水无月玛雅 时间: 2010-4-11 13:16

之前低价卖PJ的人会是什么想法呢~

作者: 还没想好名字 时间: 2010-4-11 13:22

00没MJS好了

作者: matthewii 时间: 2010-4-11 22:58

原帖由 红白加护 于 2010-4-11 10:28 发表
那如果我把PJ拿在付手上,右手拿个斧子或剑,体型方面的问题能解决吗

左右各持武器时的计算方式还不是特别清楚，所以这个问题比较难回答。

作者: likyisme 时间: 2010-4-12 10:32

卧槽，希望MJS也改出一样的属性好了

作者: rolongc 时间: 2010-4-12 18:25

1.5没最终出台前这些都不能算数. 有人还说会像日本的1.5靠拢,而日本的装备已经确认不会像韩国1.5那样大幅改动. 另外如果破锥效果,包括MJS被卡片加成放大当然比00好. MJS=加了对方(DEF÷2)数大小的ATK的00卡片. 如果破锥,MJS的ATK属于特殊效果,像1.5的X0一样不被卡片效果放大. 那么很难说谁更好.

作者: 稥草 时间: 2010-4-12 18:40

你们在说啥 Renewal是啥

作者: matthewii 时间: 2010-4-12 18:44

原帖由 rolongc 于 2010-4-12 18:25 发表
1.5没最终出台前这些都不能算数. 有人还说会像日本的1.5靠拢,而日本的装备已经确认不会像韩国1.5那样大幅改动. 另外如果破锥效果,包括MJS被卡片加成放大当然比00好. MJS=加了对方(DEF÷2)数大小的ATK的00卡片 ...

日本的那套，只是日本提出一套概念，他们自己都没开始测试实施。要等他们按照他们的思路开始测试再平衡再修正，今年的RWC也过去了，CRO也将更长时间无更新下去。

与其说是有人说CRO会向日本靠拢，不如说是有人希望那样。既得利益者的典型心理而已。

[ 本帖最后由 matthewii 于 2010-4-12 18:46 编辑 ]

作者: rolongc 时间: 2010-4-12 19:05

EP13.2“未知领域”是8月27日更新的. 到7月27日就是整整一年. 对一个RO这样的历史悠久的老游戏如果一年之内不更新,对人气是很致命的. 而且现在还搞卡机,又花大价钱代理新网游. 我认为是晚更新不如早更新.韩国的也好日本的也好都无所谓.

作者: 飞鸟时间 时间: 2010-4-12 19:09

话说那啥，有人见过SD的官网首页的服务器状况么
我发现居然有个测试服存在呢，说明啥？

作者: 系の菲斯托 时间: 2010-4-12 19:11

个人觉得，韩服新公式和装备的调整还是可以接受的~期待早日

作者: matthewii 时间: 2010-7-20 14:47

看到又有人提出来渗透的问题了。。把这贴顶上来

作者: 酷べ倪 时间: 2010-7-21 00:13

顶起慢慢看

作者: 迷糊的安安 时间: 2010-7-21 00:54

推测满STR的游瞎持破锥无视体型使用瞄准射击将会成为比现在的心灵震波更强大的打BOSS输出，瞄准射击的对大型怪倍率极高，且辅助吸纳能力强

作者: 529xiaofei 时间: 2010-7-21 01:33

那个不是说PJ对技能没效果吗？

作者: matthewii 时间: 2010-7-21 02:20

这贴都是4月10号发的，LS消息太闭塞了。。

作者: 最耀眼の紫罗兰 时间: 2010-7-21 09:00

不过MJS和元灵的价值诧异就太大了……元灵完败。

作者: 2046被禁言 时间: 2010-7-21 10:06

是装备防御和素质防御都无视吗？如果是对怪，装备防御如何算？

作者: 最耀眼の紫罗兰 时间: 2010-7-21 10:16

对怪的装备防御就是怪本身的DEF……

作者: matthewii 时间: 2010-7-23 00:43

发现依然有人去看错误的资料，所以还是依旧顶上来。。

作者: flydreamcyx 时间: 2010-7-23 01:00

海盗王破锥火了不成...

*(1+STR（持有DEX型武器则此处为DEX）/250)*
这里确实是250么?
确实是与武器装备ATK之和再相乘么?

这两天不断地有人说什么250变成200了之类的

另外主楼附伤害公式中体型修正是指(100%,75%,50%)之类么?要放在括号外面乘,而不是乘到武器ATK上?
那么单标出红色部分感觉意义不大...虽然它是可变的吧...结果还不是一堆东西要加一起再去乘任何东西

[ 本帖最后由 flydreamcyx 于 2010-7-23 01:10 编辑 ]

作者: 神罗天征 时间: 2010-7-25 14:32

LZ说破甲效果稍微差了点,其实是不是差多了,1.0版本的破甲受对方def和vit影响,而1.5的破甲只受到对方def/2的影响,虽然说对低def怪相对1.0攻击是提高了,但破甲的作用本来就是针对高防怪而用的,而且对付高def怪攻击应该大大下降了吧。

而且1.0的破甲伤害是乘算计算,1.5以后是加算计算

[ 本帖最后由神罗天征于 2010-7-25 14:40 编辑 ]

作者: matthewii 时间: 2010-7-25 14:33

原帖由 神罗天征 于 2010-7-25 14:32 发表
LZ说破甲效果稍微差了点,其实是不是差多了,1.0版本的破甲受对方def和vit影响,而1.5的破甲只受到对方def/2的影响,虽然说对低def怪相对1.0攻击是提高了,但破甲的作用本来就是针对高防怪而用的,而且对付高def怪攻击 ...

LS你把体型修正考虑了吗？

作者: 迷糊的安安 时间: 2010-8-19 10:22

提问：如果一张MJS是增加对手装备防御一半的ATK，现在乘算改加算了，那么四洞武器插四张MJS面对防御为300的对手岂不是整整加了600ATK？秒人哪？

[ 本帖最后由迷糊的安安于 2010-8-19 10:24 编辑 ]

作者: 迷糊的安安 时间: 2010-8-19 10:25

有人测试么？比如刺客拿两把PJ是不是有双倍效果？

作者: ¤酷 时间: 2010-8-20 19:33

原帖由 迷糊的安安 于 2010-8-19 10:25 发表
有人测试么？比如刺客拿两把PJ是不是有双倍效果？

仅仅是PJ没有倍率卡威力还是不够看的吧

作者: flydreamcyx 时间: 2010-8-20 19:35

未必不够看哦...

作者: yami5270 时间: 2010-8-21 23:11

对3个大中小的怪物进行了用拳头（ATK90）和手拿短剑(ATK200) 用5级渗透做了测试

最后用无视体形对钟乳石巨人测试了下。

      单眼虫    米杜沙       钟乳石巨人

防御 55+48          87+65          230+48
总和    103             152                278

造成伤害

拳头    813             897             1239
短剑 1833             1719             1895

无视体形后对石巨人造成             2035

从石巨人2次伤害知道  体形的修正只对武器ATK 部分有效果。

渗透是否与破锥不一样？并不是与破锥一样计算的.而MJS 到底是参照那个呢。

[ 本帖最后由 yami5270 于 2010-8-21 23:19 编辑 ]

作者: flydreamcyx 时间: 2010-9-21 18:07

我觉得PJ增加的那部分ATK未必看体型修正,不知道各位怎么认为

作者: ss724771976 时间: 2011-2-12 11:41

《而剩下的素质ATK部分则依然不会被破锥影响》我不是很懂这意思。是不是破甲的伤害+防御/2的总值才可以无视防御。。而素质的ATK不可以无视？。破甲+元0会怎么样

作者: tianhuo1990 时间: 2012-1-24 23:50

请问目前的MJS效果依然是这样么？HF

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