浆糊论坛-RO小站's Archiver

心酸の浪漫 发表于 2008-4-9 10:52

MVP超过8个了么

trewq2 发表于 2008-4-9 10:57

[quote]原帖由 [i]心酸の浪漫[/i] 于 2008-4-9 10:52 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9024699&ptid=886827][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
MVP超过8个了么 [/quote]

小站找的 死灵骑士
[color=red]3克拉钻石 16.00%
神秘紫箱 13.43%
天地树果实 20.00% [/color]

盾牌的碎片 55.00%
防御手套1洞 0.05%
高尔夫球杆 0.05%
力量戒指1洞 0.05%
镰戟 1洞 0.08%
死灵骑士卡片 ?
天地树果实 25.00%
血腥战斧1洞 0.05%
组织的团结力 0.01%

celta 发表于 2008-4-9 11:09

[quote]原帖由 [i]┭osнīУа.[/i] 于 2008-4-9 10:29 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9024645&ptid=886827][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
看过了一遍。

掉宝是增加随机掉落物品的次数,不是增加每个单独物品的掉率。

由最后一个排序说想到的:吃掉宝刷黑狐的时候发现,每次掉宠物饲料时,都会同时掉落魔物饲料(魔物饲料掉率高于宠物饲料),有 ... [/quote]

是啊,掉宝就是会让掉落物品的数量增加,不是影响单一物品的掉率。
查黑狐属于容易掉落物品的怪,不吃掉宝也能掉0~1件物品,吃掉宝了,就掉了1~2件了,甚至更多。
网站上找到的黑狐掉落物物品:
宠物饲料 4.00%
动物外皮 55.00%
黑狐颈链 0.10%
黑狐卡片 0.01%
觉醒药水 2.00%
铝原石 1.00%
魔物饲料 50.00%
苹果 ?
所以,您打出2个物品时,如果有一个是宠物饲料,那么还很有可能一起掉落的是“魔物饲料”和“动物外皮”。

尽管我没刷过黑狐,但我相信,如果吃掉宝打黑狐,掉落两个物品的话,那么更多的是“魔物饲料”和“动物外皮”这两个物品一起掉落。

┭osнīУа. 发表于 2008-4-9 11:14

[quote]原帖由 [i]celta[/i] 于 2008-4-9 11:09 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9024781&ptid=886827][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]


是啊,掉宝就是会让掉落物品的数量增加,不是影响单一物品的掉率。
查黑狐属于容易掉落物品的怪,不吃掉宝也能掉0~1件物品,吃掉宝了,就掉了1~2件了,甚至更多。
网站上找到的黑狐掉落物物品:
宠物饲料 ... [/quote]


是增加次数 - -

掉2件的时候都是动物外皮和魔物饲料

掉宠物饲料的时候都是这三样:动物外皮,魔物饲料,宠物饲料

但是有时候就不一样,调出其他掉率更低的时候就不一定有宠物饲料。

celta 发表于 2008-4-9 11:22

[quote]原帖由 [i]看客[/i] 于 2008-4-9 10:40 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9024664&ptid=886827][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]

另外恕我愚钝,仔细看完楼主的帖子以后还是不知道吃掉宝的概率是怎么算的
谁帮我解释一下? [/quote]

版主大人问题当然要细心回答:
本文回答了,物品掉几个、怎么掉的问题。
全文前半部分回答掉几个、后半部分回答怎么掉。

所谓吃掉宝,就是在前半部分的内容,和后半部分的掉落猜想无关。所以有关掉宝问题就不要看后三节的内容。

另外掉宝控制的是掉落几个物品,并非控制每一个物品的概率,像29楼说的那样,一个物品掉率0.04%,吃掉宝后变为0.02的观点,我是不赞同的。因为本身0.04%的掉率,就是保存为数值4,如果平方的话是16。

如果看不懂本文的内容,看看下面是否能帮助理解。

有些怪容易掉物品,有些怪不容易掉物品,有的则掉率一般。
比如:
容易掉物品的沙妖,一般都能掉个1~2件物品。
不容易掉物品的暗神,一般都不掉落物品,掉个叶子就不错了。
普通掉物的波利,平时都能打到1~2个物品左右。
吃掉宝,就是将上面的数字扩大了。吃掉宝后
沙妖能掉1~5个物品,但很多时候都能掉3~5个物品。
暗神比较顽固,也就是设计暗神掉落物品的值很低,吃了掉宝他也不怎么爱掉物品,但是掉落1个物品的时候会比以前多一些。
波利能掉落2~3个物品。

晚些时候,下午吧,我贴个图帮助理解,就在这段字下面。

celta 发表于 2008-4-9 11:27

[quote]原帖由 [i]┭osнīУа.[/i] 于 2008-4-9 11:14 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9024809&ptid=886827][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]



是增加次数 - -

掉2件的时候都是动物外皮和魔物饲料

掉宠物饲料的时候都是这三样:动物外皮,魔物饲料,宠物饲料

但是有时候就不一样,调出其他掉率更低的时候就不一定有宠物饲料。 [/quote]

个数


是啊,如果按照“命中说”的说法,就是一个圆盘你去扔3个飞镖,第一个命中了动物外皮、第二个命中了魔物饲料、因为这两个面积最大,第三个飞镖,已经除去了这两样,所以剩下的物品中,宠物饲料面积最大,最容易命中,但是也不乏你打偏的时候。
按照“排序说”的观点,基础掉率规定之后,还要看每个物品的随机数值,当然设计掉率越高,随即值再小也会排在前面。但是掉率很高的物品也有可能赶上随机值很小的时候,他就排在了后面。RP吧

心酸の浪漫 发表于 2008-4-9 11:34

:( 感觉有时吃掉宝也不掉东西 这不排除是RP的问题
但问题是吃了后 明显BOSS掉的物品数量至少是1~

佐古下~柳 发表于 2008-4-9 11:37

我数学不好....好难看懂...

┭osнīУа. 发表于 2008-4-9 11:45

[quote]原帖由 [i]celta[/i] 于 2008-4-9 11:22 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9024841&ptid=886827][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]


版主大人问题当然要细心回答:
本文回答了,物品掉几个、怎么掉的问题。
全文前半部分回答掉几个、后半部分回答怎么掉。

所谓吃掉宝,就是在前半部分的内容,和后半部分的掉落猜想无关。所以有关掉宝问 ... [/quote]


我帖子的那个。。您看反了 - - 是0.02变0.04

那个是台湾已经确认的计算器。。


编辑一下加上计算器地址,这不是我的观点,是参考人家的计算器- -

[url]http://cat.time-loop.net/htm/calc/drop.htm[/url]

[[i] 本帖最后由 ┭osнīУа. 于 2008-4-9 11:52 编辑 [/i]]

青楼系列 发表于 2008-4-9 11:51

好混乱  看到想吐了  太多了 !!!

∽≯轻≮∽ 发表于 2008-4-9 11:56

昨天在西门看到一个叫“青楼处女”的M4,不知是不是楼上的号。

是的话合个影,太有幽默感了:lol:

看客 发表于 2008-4-9 12:46

[quote]原帖由 [i]┭osнīУа.[/i] 于 2008-4-9 10:50 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9024691&ptid=886827][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
掉宝的实际效用,并非[ 掉落率 ]乘两倍。
而是[ 掉落机会 ]两倍, 等于将[ 不掉落率 ]平方。
简单说,就是[ 用两次机会去掉落一个物品 ]。结果:
原掉落率越高,掉宝效用越低。例:80%→96%。
原掉落率越低,掉宝效用越高(上限两倍)。例:0.02%→0.04%。 [/quote]
嗯,我比较倾向于这个说法,根据多年在3倍掉落的test实践下来也是如此
也就是说,假设一个物品掉落率是X,那么不掉落的概率是1-X
那么N倍掉落(无论是服务器的N倍掉落,吃掉宝2倍,还是防沉迷的0.5倍或者0倍)情况下,掉落的概率就是1-(1-x)^n

一切掉落都是根据这个概率修正以后各自计算,和楼主所谓掉宝控制N个物品说法不一致
以上,个人观点,欢迎指正

[[i] 本帖最后由 看客 于 2008-4-9 12:53 编辑 [/i]]

黑暗咆哮 发表于 2008-4-9 13:27

[quote]原帖由 [i]看客[/i] 于 2008-4-9 10:40 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9024664&ptid=886827][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]

7+3+1
另外恕我愚钝,仔细看完楼主的帖子以后还是不知道吃掉宝的概率是怎么算的
谁帮我解释一下? [/quote]

吃掉宝后产生额外的掉率修正这一推论是我所支持的,但是实际计算方式我则更支持你的看法。
至于楼主的结论是否正确其实并不重要,我认为此帖的意义和楼主以前的几个帖子一样,在于站在程序编写的角度去反推RO未公布的公式设定,这个思路我个人觉得在数据研讨方面非常可取,毕竟已经脱离了纯粹的“经验”论了。希望出现更精彩的例证和后续发言。

美丽的梭罗 发表于 2008-4-9 13:56

请问LZ的职业是什么,数学教授?先顶在说:D

zfzfzfzfz 发表于 2008-4-9 14:03

[quote]原帖由 [i]看客[/i] 于 2008-4-9 12:46 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9025242&ptid=886827][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]

嗯,我比较倾向于这个说法,根据多年在3倍掉落的test实践下来也是如此
也就是说,假设一个物品掉落率是X,那么不掉落的概率是1-X
那么N倍掉落(无论是服务器的N倍掉落,吃掉宝2倍,还是防沉迷的0.5倍或者0倍)情况下 ... [/quote]

不过我印象中吃掉宝打怪都是100%掉落原掉率在50%以上的垃圾,这个又该如何解释

看客 发表于 2008-4-9 14:23

[quote]原帖由 [i]zfzfzfzfz[/i] 于 2008-4-9 14:03 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9025537&ptid=886827][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]


不过我印象中吃掉宝打怪都是100%掉落原掉率在50%以上的垃圾,这个又该如何解释 [/quote]
100%吗,样本容量多大?
如果原来70%掉落的,那么吃掉宝是91.01%很接近100%了
但如果原来是50%的,那么吃掉宝是75%,应该是4出3的样子

盐在咖啡里舞蹈 发表于 2008-4-9 14:24

2.我们在打怪时会发现,在网站上查找资料所示,不掉落苹果的怪,也掉落苹果。还有掉落苹果的怪,一下掉落两个苹果,这种情况发生。比如绿苍蝇掉落过苹果、波利掉落两个苹果。如果要合理解释这个现象,那么就是这些怪本身还保存着苹果。


看到这里就看不下去了……

LZ你知道举例的2个怪物是会捡东西的吗?

┭osнīУа. 发表于 2008-4-9 14:29

[quote]原帖由 [i]zfzfzfzfz[/i] 于 2008-4-9 14:03 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9025537&ptid=886827][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]


不过我印象中吃掉宝打怪都是[color=Red]100%掉落原掉率在50%以上的垃圾[/color],这个又该如何解释 [/quote]


这个可以通过实践来反证,事实不是这样的。

君寻 发表于 2008-4-9 14:39

那个掉落机会在猫窝也看到过了。。

那个黑狐掉2个东西的时候确实是那样。

亚雷特 发表于 2008-4-9 15:19

关于卡片和物品的保存是否是一样的位置? 这个到底是怎么说?

因为我有习惯打卡片也开着掉宝. 但是因为卡片的掉率实在是低的可怜.所以发现开和不开都差不多

就是无法测试..我经常一打4~5个小时.前3小时开掉宝,不出卡..后1小时忘记开了.马上出了.

所以我很关心这个?  你说的如果位置是不一样保存方法?  这个是否是有根据?


还有那个命中说...的确....每次打完卡片我必下线:ph34r:   过个一阵还真出了又一张:blink:

好象就是命中一次0.01%的位置后连着再冲一次的机会不可能了。 ...所以就下个线再来

美丽的梭罗 发表于 2008-4-9 15:58

[quote]原帖由 [i]亚雷特[/i] 于 2008-4-9 15:19 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9025759&ptid=886827][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
关于卡片和物品的保存是否是一样的位置? 这个到底是怎么说?

因为我有习惯打卡片也开着掉宝. 但是因为卡片的掉率实在是低的可怜.所以发现开和不开都差不多

就是无法测试..我经常一打4~5个小时.前3小时开掉 ... [/quote]
不是的吧,我有次没下线10分出两张卡。
还有我发现掉卡时几乎不出垃圾,所以我怀疑卡片的位置和物品栏是否是连在一起的。
还是概率是分开算的?

celta 发表于 2008-4-9 16:09

[quote]原帖由 [i]盐在咖啡里舞蹈[/i] 于 2008-4-9 14:24 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9025603&ptid=886827][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
2.我们在打怪时会发现,在网站上查找资料所示,不掉落苹果的怪,也掉落苹果。还有掉落苹果的怪,一下掉落两个苹果,这种情况发生。比如绿苍蝇掉落过苹果、波利掉落两个苹果。如果要合理解释这个现象,那么就是 ... [/quote]

举例的两个怪确实都是盗物的,但是关于盗物的怪,捡起来之后是如何保存的,文中有专门的地方讨论。

网站上查找的不掉落苹果的怪,这个怪也不掉落类似神金这些被sd修改成苹果的。确实发生过,这种怪,掉落过苹果的现象。

如果看某些东西,因为某些问题就看不下去的话,那么就别看1000字以上的东西,别看5级以上的电视剧,别看片长35分钟以上的电影,别学学制1年以上的文凭,别走超过1公里的路。因为这些中间都可能有让人不理解内容。

下次举例我会避免这类误会的发生。

毛弟 发表于 2008-4-9 16:23

好文。。。。。顶

楼主开贴的目的不是告诉你1+1=2  

任何课题都是集思广益

小站充斥着挑刺看笑话风气有点过。。。。。

是不是梦回小尘在线时~那一个天才的惹的祸

盐在咖啡里舞蹈 发表于 2008-4-9 18:31

[quote]原帖由 [i]celta[/i] 于 2008-4-9 16:09 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9025987&ptid=886827][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]举例的两个怪确实都是盗物的,但是关于盗物的怪,捡起来之后是如何保存的,文中有专门的地方讨论。

网站上查找的不掉落苹果的怪,这个怪也不掉落类似神金这些被sd修改成苹果的。确实发生过,这种怪,掉落过苹果的现象。

[color=Red]如果看某些东西,因为某些问题就看不下去的话,那么就别看1000字以上的东西,别看5级以上的电视剧,别看片长35分钟以上的电影,别学学制1年以上的文凭,别走超过1公里的路。因为这些中间都可能有让人不理解内容。[/color]

下次举例我会避免这类误会的发生。 [/quote]


红色部分是完全多余的一句话,连举个例子都思考不慎密的人,他的数据还有什么可信度,凭什么要人全部看完,你的文章有这种吸引力吗?答案是否定的。

有时候,一些小细节可以看出某个人的性格缺陷。



PS:我玩RO时间不长,你说的现象我没遇到过。

gaoyuanyao 发表于 2008-4-9 18:37

假设物品掉落系数(或者叫掉落倍率)为X1(全部变量),掉落判定值X2(局部变量),状态调整系数X3,沉默系统调整系数X4,掉落物品数量N

X1可以很方便的由运营商调整。。X2则保存在怪物的设置文件上(数组里的一个值)。。每种物品独立设置一个
物品种类分为普通物品、卡片、MVP道具,各以不同的下标表示

在杀死怪物之后,服务端利用掉落系数(X1,X3,X4)作为形参(形式参数)调用计算掉落物品数量的函数function1并把返回值N作为掉落判定函数function2的形参,当function2根据N来决定该函数方法的循环次数(如果按怪物掉落物品数量来决定循环次数,那么该函数的时间复杂度会很大),function2只要任务是先生成随机数Random1,接着利用Random1计算出ranres,然后利用ranres不大于(不小于)X2进行判断,当X2比ranres大(小)时,掉落该物品,并在该物品的下标设置flag(旗标),然后进入下一次循环,知道对N进行判断返回false结束循环。最后把数组下标作为形参调用掉落物品的函数function3掉落相关物品。在实际的程序设计中,在设计function2时,会设计3种方法,每种方法对应一种类型道具(没有MVP标记的不执行MVP道具掉落的运算)。根据个人对程序设计的经验,没有必要不会使用0而是使用一个无限接近为0的数值代替。

对于盗属性的怪,可以每只怪对应一个队列(先进先出),队列的长度是一个定值,当怪盗取的物品时,把物品ID入队,当物品数量出超过队列长度时,最先入队的ID就被后面的物品ID覆盖,导致物品消失,当杀死该类型的怪时,执行出队操作,掉落物品,并清空该队列,释放内存。

所谓的RP嘛。。就是生产随机数的运气了。。。


以上是根据自己对编程的理解所得出的。。。

希望有高人指点~:wub:

幸运离我而去 发表于 2008-4-9 18:53

这个有必要认真看一下...

米蘭的小鐵匠 发表于 2008-4-9 19:12

虽然结论不像某些装备的测试那么实用...但仅对于那么多字 致敬~~!

chenchin 发表于 2008-4-9 19:13

LZ,好文章啊!!!我虽然不是很懂编程,但还是能看懂的.正愁怎么和朋友解释别人没抢他HW的理由呢(他是携带论者)

celta 发表于 2008-4-9 22:44

[quote]原帖由 [i]盐在咖啡里舞蹈[/i] 于 2008-4-9 18:31 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9026389&ptid=886827][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]

红色部分是完全多余的一句话,连举个例子都思考不慎密的人,他的数据还有什么可信度,凭什么要人全部看完,你的文章有这种吸引力吗?答案是否定的。
有时候,[color=red]一些小细节可以看出某个人的性格缺陷。[/color]
... [/quote]

确实我是在发牢骚,但不针对您个人.只是借您对那些不看完就进行否定这种行为的BS,并也没有对您进行攻击.开玩笑而已.
如果我的牢骚让您感到不适,那么我向您道歉.
因您是针对我个人回帖的,所以您指的某个人必定是指在下,小站禁止人身攻击,红色部分的字请您不要再提出.
开玩笑可以,但写出“性格缺陷”这四个字,您考虑后果.在网站上发表评论是受国家法律保护的,并且计算机都会留下痕迹,望您自重.
我仍然欢迎您提出相关的问题供大家参考,您所提出我举例不当的失误,我再以后会注意到.
祝您和您的朋友,ro愉快.

[[i] 本帖最后由 celta 于 2008-4-9 22:58 编辑 [/i]]

celta 发表于 2008-4-10 13:16

[quote]原帖由 [i]gaoyuanyao[/i] 于 2008-4-9 18:37 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9026408&ptid=886827][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
假设物品掉落系数(或者叫掉落倍率)为X1(全部变量),掉落判定值X2(局部变量),状态调整系数X3,沉默系统调整系数X4,掉落物品数量N

X1可以很方便的由运营商调整。。X2则保存在怪物的设置文件上(数组里的 ... [/quote]

您所提出的物品掉落,属于另外一个学说“溢出说”。
和我所提出的三种假设不属于同一范畴,我所提出的都是先确定掉落物品的个数,后确定掉落物品为何。
“溢出说”指的是所有物品参与计算,给出一个特定数值作为参考,谁超过了这个数值谁就溢出,产生掉落,并且做标记,不参与下一轮的计算。
但是“溢出说”公式较为复杂,须有专业编程或数学知识才能明白。很多网友理解不了。
另外,欢迎您把您的假设整理一下,如果您允许,我会把它添加到文章的后面,给广大玩家一种猜测的可能。
谢谢

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