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看客 发表于 2008-1-5 15:28

关于延迟公式的探讨和验证

一直以来关于延迟公式都有很多争议，虽然拉拉有一个关于这个的[url=http://bbs.rohome.net/viewthread.php?tid=642002]精华[/url]，但是某些同学还是坚持其他的观点(看了看小仪-_-)
比如2次技能间隔的总延迟公式是cast+max(aspd,delay)还是aspd+max(cast,delay)就有争议

名词解释，cast:咏唱时间，aspd:由aspd带来的延迟，delay:技能固有延迟 max:取较大值运算符


用11.3 bug杖子（[url=http://bbs.rohome.net/thread-866022-1-1.html]aspd强制190[/url]）和霸邪ke测试

已知ke基础延迟2秒，基础咏唱2秒

咏唱时间＝基本魔法咏唱时间*( 1 - Dex ÷ 150 )
dex50的时候ke咏唱时间为2*（1-50/150）=1.3333秒

aspd 176 dex50情况29秒9次ke，平均间隔3.222秒
aspd 190 dex50情况30秒9次ke，平均间隔3.333秒


以上，2次测试，忽略1秒误差，可以发现基本上都是30秒9次，平均间隔3.333秒
当aspd190的时候，aspd间隔0.2秒，基础延迟2秒，咏唱1.3333秒
因此可以发现公式aspd+max(cast,delay)＝0.2+2＝2.2秒不符合实际情况
公式cast+max(aspd,delay)＝1.333+2＝3.333秒符合实际情况

[color=Red][size=5]结论：基本上，2次技能能之间的间隔总延迟＝[color=Blue]cast+max(aspd,delay)[/color]

目前好像雷鸣，制作类（药，卷轴，箭）的技能是特例，不符合该公式，欢迎补充
[/size][/color]

[quote]
补充高i blq ke测试如下

int104，dex123的诗人blq之下的ke速度
52秒55次ke，间隔0.945秒
10级blq公式
咏唱缩短率＝技能Lv×3＋操控乐器×1＋DEX/10 %(小数部分无条件舍去)
延迟缩短率＝技能Lv×5＋操控乐器×2＋INT/5　%(小数部分无条件舍去)
代入诗人数据求得 咏唱速度＝0.64秒 延迟0.1秒，aspd0.2秒

0.64+0.2＝0.84和0.945相近,但有0.1秒差距，分析原有如下：因为是手动测试，而且在cast之后只有0.2秒的aspd延迟来按F1加点人物，所以可能因此导致0.1秒的误差。
0.945-0.64＝0.3秒大概就是[color=Purple][color=Lime]max(aspd,手速,delay)[/color][/color]的值吧
[color=DarkOrange]因此当aspd和delay同时很小的时候，必须考虑手速也就是操作的影响，另外网络传输也可能造成影响。[/color]
[/quote]
[quote]
补充关于圣光是否是特例的测试

圣光基础咏唱2秒，测试神官dex100，咏唱0.66秒 blq后cast＝0.33秒

aspd173 0.54秒延迟
13秒15下 13/15=0.8666秒
cast+aspd=0.54+0.33=0.87秒


aspd190 0.2秒延迟
8秒15下 8/15=0.53秒
cast+aspd=0.33+0.2＝0.53秒

aspd152 0.96秒延迟
12秒10下 12/10=1.2秒
cast+aspd=0.96+0.33＝1.29秒

可见，[color=Red]圣光也符合这个公式,并非特例，受aspd影响，拉拉当初结论可能有误[/color]

以上，测试完毕，欢迎拍砖及探讨[/quote]

[[i] 本帖最后由 看客 于 2008-1-7 16:16 编辑 [/i]]

zfzfzfzfz 发表于 2008-1-5 15:33

果然是我所坚信的cast+max(aspd,delay)
此外建议测试下神光,必要的情况下高I诗人布莱齐下的KE也试试

[[i] 本帖最后由 zfzfzfzfz 于 2008-1-5 15:34 编辑 [/i]]

看客 发表于 2008-1-5 15:34

[quote]原帖由 [i]zfzfzfzfz[/i] 于 2008-1-5 15:33 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8684687&ptid=866134][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
果然是我所坚信的cast+max(aspd,delay) [/quote]
+1+1我也一直坚信这个公式

zfzfzfzfz 发表于 2008-1-5 15:37

建议测试下神光,必要的情况下高I诗人布莱齐下的KE也试试

Again 发表于 2008-1-5 15:59

[quote]原帖由 [i]看客[/i] 于 2008-1-5 15:28 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8684659&ptid=866134][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]

[color=red]结论，2次技能间隔的总延迟公式是cast+max(aspd,delay)

[/color][/quote]
我个人认为部分正确...
因为以WS技能，雷鸣测试（D143），10雷还是可以连雷的。
圣音全能力+20，如公式正确，则拿杖巫师ASDP不超过175，即1秒放不到2个雷鸣
但无念雷鸣测试下来，2个雷之间间隔扔少于0.6秒。

应该说，延迟公式是Cast和一个(与ASPD相关延迟和固有延迟之间大者)的延迟

看客 发表于 2008-1-5 16:03

[quote]原帖由 [i]Again[/i] 于 2008-1-5 15:59 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8684767&ptid=866134][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]

我个人认为部分正确...
因为以WS技能，雷鸣测试（D143），10雷还是可以连雷的。
圣音全能力+20，如公式正确，则拿杖巫师ASDP不超过175，即1秒放不到2个雷鸣
但无念雷鸣测试下来，2个雷之间间隔扔少于0.6秒 ... [/quote]
恩，雷鸣的问题一直以来很困惑，好像是极少数的特例
也许大部分技能可以用一个公式套，少数的要具体讨论，雷鸣就是如此
因为主要是探讨2个公式哪个对，所以我顶楼的话的确不严谨，编辑了

皇帝of小花 发表于 2008-1-5 16:07

达成无念以后CAST部分忽略。按公式就是max(aspd,delay)。

delay部分可以通过高I BLQ减少。

right?

看客 发表于 2008-1-5 16:47

[quote]原帖由 [i]zfzfzfzfz[/i] 于 2008-1-5 15:33 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8684687&ptid=866134][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
果然是我所坚信的cast+max(aspd,delay)
此外建议测试下神光,必要的情况下高I诗人布莱齐下的KE也试试 [/quote]
恩，补充高i blq ke测试如下

int104，dex123的诗人blq之下的ke速度

52秒55次ke，间隔0.945秒

10级blq公式
咏唱缩短率＝技能Lv×3＋操控乐器×1＋DEX/10 %(小数部分无条件舍去)
延迟缩短率＝技能Lv×5＋操控乐器×2＋INT/5　%(小数部分无条件舍去)

咏唱速度＝0.64秒
延迟0.1秒，aspd0.2秒

0.64+0.2＝0.84和0.945相近,但有0.1秒差距，分析原有如下：因为是手动测试，而且在cast之后只有0.2秒的aspd延迟来按F1加点人物，所以可能因此导致0.1秒的误差。
0.945-0.64＝0.3秒大概就是max(aspd,手速,delay)的值吧

[[i] 本帖最后由 看客 于 2008-1-5 16:59 编辑 [/i]]

看客 发表于 2008-1-5 17:00

[quote]原帖由 [i]皇帝of小花[/i] 于 2008-1-5 16:07 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8684791&ptid=866134][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
达成无念以后CAST部分忽略。按公式就是max(aspd,delay)。

delay部分可以通过高I BLQ减少。

right? [/quote]
对

皇帝of小花 发表于 2008-1-5 17:01

果然括号部分里面还要加一项手速 :lol: :lol:

迷糊的安安 发表于 2008-1-5 17:02

这只对魔法技能么？
INT能不能缩短心灵、鹰突、二连、锐利、BB等的延迟？

緋色の花 发表于 2008-1-5 17:03

[quote]原帖由 [i]迷糊的安安[/i] 于 2008-1-5 17:02 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8684971&ptid=866134][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
这只对魔法技能么？
INT能不能缩短心灵、鹰突、二连、锐利、BB等的延迟？ [/quote]

:ph34r: 指BLQ么…? 肯定可以啊…

迷糊的安安 发表于 2008-1-5 17:33

刚刚纱布了……对不起……对不起[@@]
以为自己加点I就可以缩短延迟……
偶说ID鹰突SS的鹰突延迟似乎不比AD的短……

moumoumou 发表于 2008-1-5 19:00

你可以试下春ID猎人踩高I诗人BLQ后放鹰突的速度

zfzfzfzfz 发表于 2008-1-5 19:30

[quote]原帖由 [i]看客[/i] 于 2008-1-5 16:47 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8684922&ptid=866134][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]

恩，补充高i blq ke测试如下

int104，dex123的诗人blq之下的ke速度

52秒55次ke，间隔0.945秒

10级blq公式
咏唱缩短率＝技能Lv×3＋操控乐器×1＋DEX/10 %(小数部分无条件舍去)
延迟缩短率＝技能Lv ... [/quote]

那么这个公式就应该已经完全证明了

此外如果可以的话,我个人希望你能帮忙测试下每秒技能最大使用数,即是在技能无念,无强制延迟或强制延迟低于0.2s的情况下每秒的技能使用频率
比如说高I诗人布莱齐下拿BUG杖M4的光猎使用(BLQ用来排除光猎或许存在的强制延迟的影响),利用按键精灵使用技能,同时开BM定义4个键手按出光猎

提出这个请求是因为之前听某人提到过服务器存在一个技能使用频率的上限,大概是1秒3次的样子

らёгαρん 发表于 2008-1-5 20:01

[quote]原帖由 [i]zfzfzfzfz[/i] 于 2008-1-5 19:30 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8685462&ptid=866134][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]


那么这个公式就应该已经完全证明了

此外如果可以的话,我个人希望你能帮忙测试下每秒技能最大使用数,即是在技能无念,无强制延迟或强制延迟低于0.2s的情况下每秒的技能使用频率
比如说高I诗人布莱齐下拿B ... [/quote]
明显这个限制不存在或者不可能每秒3次
变态点的配药不提
制作卷轴,跑步什么的都可以按出这种频率的

zfzfzfzfz 发表于 2008-1-5 20:06

确实可以按出大概1秒3次的频率,但是能不能按出1秒4次甚至5次的频率从来没试过

看客 发表于 2008-1-5 20:11

[quote]原帖由 [i]zfzfzfzfz[/i] 于 2008-1-5 20:06 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8685618&ptid=866134][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
确实可以按出大概1秒3次的频率,但是能不能按出1秒4次甚至5次的频率从来没试过 [/quote]
制作卷轴的确可以一秒4次，好像aspd对其不起作用

zfzfzfzfz 发表于 2008-1-5 20:14

也就是说并不存在所谓的0.33秒技能使用频率上线了

看客 发表于 2008-1-5 20:16

[quote]原帖由 [i]zfzfzfzfz[/i] 于 2008-1-5 20:14 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8685655&ptid=866134][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
也就是说并不存在所谓的0.33秒技能使用频率上线了 [/quote]
从来没听说过。。。

Jeremy 发表于 2008-1-5 20:40

有棒子跟没棒子 放圣光的速度绝对是不同的 个人感觉有棒子起码能快1/3
由于我之前的SG号是纯ID的 蹭下圣音无念后和我用CM无念后用雷鸣几乎是如出一辙

看客 发表于 2008-1-5 20:42

[quote]原帖由 [i]Jeremy[/i] 于 2008-1-5 20:40 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8685759&ptid=866134][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
有棒子跟没棒子 放圣光的速度绝对是不同的 个人感觉有棒子起码能快1/3
由于我之前的SG号是纯ID的 蹭下圣音无念后和我用CM无念后用雷鸣几乎是如出一辙 [/quote]
所以等会gvg去精确测试一下就可以还你了
多谢多谢

[[i] 本帖最后由 看客 于 2008-1-5 22:12 编辑 [/i]]

千の寻 发表于 2008-1-5 20:45

MAX(cast,delay)已经验证过是错误的

其实很简单..如果这个公式是正确的..
那低d ws的暴风雪应该就可以连放了

[[i] 本帖最后由 千の寻 于 2008-1-5 20:49 编辑 [/i]]

Jeremy 发表于 2008-1-5 20:47

[quote]原帖由 [i]看客[/i] 于 2008-1-5 20:42 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8685767&ptid=866134][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]

所以等会gvg去精确测试一下就可以还你了
多谢多谢 [/quote]
不客气 哈哈 反正早晚要被和谐掉的:D

看客 发表于 2008-1-5 23:07

更新了圣光测试，up一下，欢迎指正

matthewii 发表于 2008-1-6 00:50

糊涂一点,有时候某些技能无念本身延迟又低又在高IBLQ下,会出现无法连起来的状况?- -,这时候是取ASPD吧.不过如果D稍微未达到无念标准又能连起来放了(高科技的例外).所以似乎这个还要考虑一下手动和人的反应力..

[[i] 本帖最后由 matthewii 于 2008-1-6 00:52 编辑 [/i]]

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