前面有人说到ID可以圣光慢慢清
你们知道如果一个ID和我一起进入这样一个6小卡6UJ的房间会发生什么事情吗？
ID会带着3-4个UJ跑出去。如果他能清完回来，并且速度比较快的话，或许还能看到第上的几根腿骨
这个牧师本来就是专门为了这一副地图强化的，ID在这里和DAI比转生，只有郁闷的份。
至于组队效率什么的，自己去想像。至少在这个地图上，也是DAI强。
你要是非要组血牛说治愈量很重要，或者照顾3-4个人说DAI的SP消耗跟不上，那我也没办法。
[quote]原帖由 [i]镜·归来[/i] 于 2007-4-2 18:25 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=7657002&ptid=788516][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
前面有人说到ID可以圣光慢慢清
你们知道如果一个ID和我一起进入这样一个6小卡6UJ的房间会发生什么事情吗？
ID会带着3-4个UJ跑出去。如果他能清完回来，并且速度比较快的话，或许还能看到第上的几根腿骨
这个牧师本来就是专门为了这一副地图强化的，ID在这里和DAI比转生，只有郁闷的份。
[color=Red]至于组队效率什么的，自己去想像。至少在这个地图上，也是DAI强。[/color]
你要是非要组血牛说治愈量很重要，或者照顾3-4个人说DAI的SP消耗跟不上，那我也没办法。
... [/quote]
[quote]原帖由 [i]镜·归来[/i] 于 2007-4-2 18:12 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=7656952&ptid=788516][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
我前面曾说过，回避带来的是走位的灵活性、安全性，从而导致整个打法的改变，可以应对更复杂的情况
[color=Red]并不是说ID转生的操作就差，而是配点上的优势，这是连神一样的操作也没办法改变的[/color]
谁敢说自己没趴过 ... [/quote]
好了，我也不说了，你回头去看看前面是怎么说的吧
[quote]原帖由 [i]镜·归来[/i] 于 2007-4-2 18:25 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=7657002&ptid=788516][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
前面有人说到ID可以圣光慢慢清
你们知道如果一个ID和我一起进入这样一个6小卡6UJ的房间会发生什么事情吗？
ID会带着3-4个UJ跑出去。如果他能清完回来，并且速度比较快的话，或许还能看到第上的几根腿骨
这个牧师本来就是专门为了这一副地图强化的，ID在这里和DAI比转生，只有郁闷的份。
至于组队效率什么的，自己去想像。至少在这个地图上，也是DAI强。
你要是非要组血牛说治愈量很重要，或者照顾3-4个人说DAI的SP消耗跟不上，那我也没办法。[/quote]
最后一次认真回你贴
1.就是圣光清
[color=red]能打,总比不能打的强[/color]
2.为啥要冲进这样一来一个房间?因为你不能打UJ!因为你不能打UJ UG,导致一直要把自己置于危险之地,所以你为了减少危险(而非突显你的操作)而加了A,用了衬衫套装.
[color=red]追根究地,你每次在UJ的围击下打卡利,不是因为你操作好,而是因为你只能打卡利[/color]
3.ID也好,DAI也好,都是贫血职业,不能被围攻,你加的A能保证你即使面对一只UJ也不被摸到吗?为了避免危险,把怪引散分开清不是一件很正常,而且也是很明智的一件事吗?如果不是第2条的原因,你有必要冲进UJ群里打卡利吗?
ID固然一定会被打中,DAI定也不能幸免,自从回避改到只有95%以后,任何靠回避吃饭的职业都已经受到了不小的影响,诚然,靠走位可以让UJ尽少的摸到自己,但是正如你前面自己发贴时所写,死,对你来说,也是难免的,而这种死的原因,正是由于你不能打UJ,只能在危险之中打卡利而造成的
3.组队效率,不用说,这东西不是看一个人一张图的,不一定谁高,不一定谁低,比如研究所,这种2转进去被秒几率高的地方,2个2转M4进去,无论配点,除V特别高偶然能顶的以外,都是没多少SP消耗的,要么自己死,要么怪死,其他地图,比如冰洞,你敢上去顶,就不能不治愈,你不上去顶,就只能祈求怪物既不摸你也不摸和你组的人,而且不刷你身边或者脚下,这在高刷新率的图,几率无限接近0
最后说一句,明明UJ UG 卡利都能打的ID M4,为什么要和你比转卡利,而且还要在UJ群中转卡利?拿脚去踢石头?
那ID和你比神光打UJ UG好不好?
你的配点,不是针对一个图,而是[color=red]只能针对一个技能在一张图里面打一种怪[/color]
换句话来说,局限性太大,当然,你说你喜欢,我们没意见,但是以你之前那嚣张的藐视ID M4的口气,被拍8页也是等闲之事
[[i] 本帖最后由 OTL 于 2007-4-2 18:58 编辑 [/i]]
转生术，DAI配点比ID更有效率。这是我一开始就说过的，并且一直在证明这一点。我说过我要抢这碗饭。
组队，能回避的地图，DAI当然具优势。
不能回避的地图，少了治愈量和MaxSP。
可以说各有所长，但是这边的这个比那个长多少，那边的那个比这个长多少，就要看每个人对相关的东西重要性的理解了。
一些人一定要拿组队说事，自动无视DAI组队时候的回避优势，似乎DAI组队就一无是处。
但你们没办法否认，至少，在这幅地图上，DAI是具有相当大的优势的。
至于其它的地图，我觉着别的地图也有优势，你们认为我只能混这里。
此正争论所在，还有待时间检验。
所以，我说这幅地图DAI比ID强的前面，加上了至少两字。
我对上面两句红字的解释，不知这位满意否？
[quote]原帖由 [i]镜·归来[/i] 于 2007-4-2 18:58 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=7657134&ptid=788516][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
转生术，DAI配点比ID更有效率。这是我一开始就说过的，并且一直在证明这一点。我说过我要抢这碗饭。
组队，能回避的地图，DAI当然具优势。
不能回避的地图，少了治愈量和MaxSP。
可以说各有所长，但是这边 ... [/quote]
多说无益，你今天不妨组巫师去冰洞，火洞，监狱分别看看。。。
然后问下他们和你组队后的感想。
1、圣光solo，还是先准备一个灵媒双开吧。有没有魂差太多了。
2、一般在那里solo的牧师，是以转生小卡为主的。而且，没魂的圣光杀UJ不比小卡快。
既然主要是打小卡，小卡又很多，杀起来又很快，那还打UJ干什么？
3、我前面说过很多次，加A可以避免陷入围殴。能回避就有走位上的灵活性，比如我可以擦肩而过，而ID显然不能这么干。所以我回旋的余地就比较大，可以处理更复杂的情况。比如在很狭隘的地方也能从容应对；当远处有UJUG时候，可以就地解决而不会像滚雪球一样，越跑越远。
4、冰洞可以在顶上的同时天怒。延迟蛮长的，ID自己顶怪放天怒有点危险。
5、ID圣光转生牧师似乎更喜欢小卡。UG就更不招人喜欢了。
DAI在路上看到UG，第一时间强制天赐，就能回避、无视之、路过之。
ID，如果冲过去的话，前面如果有危险，就等于被这个UG断了后路。所以通常会清掉。
最后，转生术能用的就那么几幅图，不加这个点数多10点
至于加的A在其它地图是否就等于浪费，还是要看能不能回避。
既然用10点出了转生，当然要发挥它最大的效用。
其它的，就是打怪游戏态度问题了，个人个人喜好，也不能强求。
[quote]原帖由 [i]darkmomo[/i] 于 2007-4-2 19:04 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=7657167&ptid=788516][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
多说无益，你今天不妨组巫师去冰洞，火洞，监狱分别看看。。。
然后问下他们和你组队后的感想。 [/quote]
首先是关于MaxSP，一开始和巫师组队，他老是提醒我唱妈妈歌。于是我就把圣母颂点满了，本来只想出到3的。
冰洞，直接回避落单的。泥沼回避3个。火洞，监狱，走位挺方便的，不会被吸住。
另外，他们很享受我的霸邪常驻。所以，虽然少了3、400的治愈量，好像也没人抱怨。或许他们根本感觉不出来。
:blink:
要么你去冰洞顶下冰怪和雪球？
你下过基地么，忘记告诉你INT对转生的效率也有影响，你在基地就算转牧，你也比不过IVD，我以前IVD可顶3个狂暴恶灵，你不要告诉我你可以回避的 ，A99的刺客瞬间趴下都很正常，另外你说你BX 常驻，你知道么，基地下，2口破了，你到时候回避部了，顶又顶不动，谁跟你组队啊
另外基地+血跟不上就意味你的队友可以扑街，3~400血的差别，一个生一个死
不像你说那么简单，也就3~400，下基地以后基本都是90上下级别的人，扑几次，人家WS永远不会再和你组，就这么简单
另外就是效率的问题，我想问下你不能回避的人又没有血量的支撑，如何拉怪，你在小卡那里能如你所说优美的穿梭，在基地很可能就优美的扑街了，呵呵
我没有批评得你的牧师，不过我觉得一辈子只能在一个地图，打一种怪很有效率的牧师，貌似没有资格来藐视IV，IVD,ID这些主流牧师
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让我来做第250楼吧
虽然此贴我不想再出现
但为了以250向楼主及各位还在奋斗的同志们致敬,我觉得能够牺牲一回
BS啊～250楼就这样被抢了
鄙视*鄙视*鄙视*...*鄙视(共N个鄙视，N无穷大)
[quote]原帖由 [i]十字架下的亡魂[/i] 于 2007-4-3 10:25 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=7658873&ptid=788516][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
你下过基地么，忘记告诉你INT对转生的效率也有影响，你在基地就算转牧，你也比不过IVD，我以前IVD可顶3个狂暴恶灵，你不要告诉我你可以回避的 ，A99的刺客瞬间趴下都很正常，另外你说你BX 常驻，你知道么，基地 ... [/quote]
int对转生术的影响。。。。。
麻烦你看我文章第一部分，或者自己去研究一下公式
实际上，要不是为了SP和治愈量，并且DA都不受影响，我不会把int点这么高
至于你说IVD转生效率高的，别忘了你D低需要的走位空间更大，被打到的机会更多。
至于回避问题，我想我已经说的比较清楚了
基地：腐尸首领214、狂暴恶灵264(207)、狂暴小恶魔232(188)
DAI开始先来3下天赐，IVD顶在哪里还要不停治愈，也差不多
还是那句话，能回避不等于站在那里转，还是要跑，跑位是为了不被围欧。
天赐后能回避不等于每个都要先天赐。比如3个围过来，对其中1、2个天赐，走位时就可以擦着这个天赐过的走了。这就是走位的灵活性
能回避，拉怪可以避免陷入围欧
DAI和IVD打法上是有很大区别的，所以我一直比较的对象都是ID
我个人认为，IVD和DAI可以形成很好的互补。如果一个队伍两个牧师的话，IVD＋DAI的效果比IVD＋ID的效果好。
至于这个牧师是不是只能在一副地图打一种怪，现在下定论似乎草率了点
[quote]原帖由 [i]good-mood[/i] 于 2007-4-3 10:42 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=7658912&ptid=788516][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主想法`和咱们不一样........人家说了,研究所都照样打,虽然我不知道怎么打而且想不明白能怎么打,总之人家的配点就是强,能做到其他配点永远也做不到的事,比如拉着UJ跑转生卡利啊,什么拉着瑞比欧转战俘啊,什么 ... [/quote]
这位，昨天看了你那帖之后，我挺同情你的
一个人自觉受了不公平的对待，难免心生愤慨。我建议你多找朋友谈谈心
斑竹加我这个帖子精华，可能是认为这个帖子有些特别的地方，有些值得讨论的地方。
我个人以为，这个帖子即使是对其它牧师，也是有一些参考价值的
不过，这个牧师是否有用，不是因为这个帖子是否精华，你们是否接受
所以，我虽然自觉这个牧师挺好的，当对于一定不肯接受这个观点的人，我也没必要勉强你们认同。
这位恶语相加，出口伤人，实在是煞风景。。。该请你无视我才对
这帖写很清楚了，这牧师就是专门在小卡地图转小卡用的。拿什么研究，什么基地来比，当然不对
我看这么半天，就看明白一点，这帖要告诉我们[size=4][color=red]在小卡地图上[/color][/size]，DAI比ID的转生小卡有效率，仅此而已
如果放在其他地图，如果放在组队，这种牧师就完全比不过传统的IVD牧师了。[color=White]当然楼主有意的淡化和引导进帖子的人无视这一点[/color]
我的话说完了
早说了啊～
介绍自己的配点不要加上效率2个字
也没那么多人来拍砖了
为啥都叫小卡，有那么可爱吗？
以前KLSG可是个恐怖的所在，既恐怖、又值钱
看来我老了，跟不上时代变化了
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****
传统的牧师除了IVD，似乎还有ID
一直以来，我比较的对象都是ID牧。而楼上的一些人，不知道什么原因，总是把IVD扯出来
我真的很想问你们一句：
传统ID牧师的定位在哪里？ID驱魔，ID转生是否具有存在意义？他们组队比DAI又如何？
我的第一帖就说了
顶Boss，IV；驱魔圣光，ID；暴力，AS。
转生术，属于DAI小卡牧师。
对于转生术、转生牧师，传统观点是IDL专业转生，ID转生泛用性更高
而我开帖论证的是 DAI在转生术上比之ID、IDL更具优势，DAI才是最好的转生牧师
ID驱魔照样有局限性，
为什么你们可以认同ID，但是不能接受DAI？
泛用性吗？所以我和ID比组队。而不是和IVD比顶怪。
当然，即使是和IVD比的话，某些地图上，也有一些优势的。虽说这些地图不多，不过和ID比起来。。。
如果仅仅因为我的语气，你们当然可以指责我太狂妄太嚣张，但是因此就否定DAI的存在意义，甚至斥之为垃圾号，就不是客观的态度了。
[quote]原帖由 [i]镜·归来[/i] 于 2007-4-3 17:57 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=7660037&ptid=788516][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
传统的牧师除了IVD，似乎还有ID
一直以来，我比较的对象都是ID牧。而楼上的一些人，不知道什么原因，总是把IVD扯出来
我真的很想问你们一句：
传统ID牧师的定位在哪里？ID驱魔，ID转生是否具有存在意义？ ... [/quote]
不想回也不行,为啥你理解能力如此之低
你的DAI,[color=red]只有在某些地图用转生打某些怪才有优势
ID不只有转生术,还有神圣之光
所以,即使在骑士团2楼,我也不觉得你有任何优势
而且,由于你不能打大部分的怪只能靠回避和跑位,你经常导致你被陷入围攻,这是你的弱势
[/color]
我TM的发誓这绝对是我在这贴的最后一贴的,反正道理说不通,不说也罢,今晚做完要做的事以后发一贴算了,本来都不打算发的
[quote]原帖由 [i]carlosdruid[/i] 于 2007-4-3 17:01 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=7659891&ptid=788516][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
樓主 你成功了 至少你的帖子有9 page re...
另外 你真是有才 我承認你是用心玩 用心寫的
對了 我建議你有空wow 那個沒玩過的話 也很好玩的 [/quote]
多谢
山口山，我的破机子跑不动
是啊，ID还有圣光呢
组队5分钟，ID：等一下，我双开灵媒加个魂。
ID不会有这种困境，因为怪多就飞了
另外，好像很多人都说过最后一帖什么的
反正发誓和吃豆差不多，多来几遍也没关系。我等下也来个最后一帖，哈～～～～～
[quote]原帖由 [i]镜·归来[/i] 于 2007-4-3 18:26 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=7660125&ptid=788516][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
是啊，ID还有圣光呢
[color=Red]组队5分钟，ID：等一下，我双开灵媒加个魂。[/color]
ID不会有这种困境，因为怪多就飞了
另外，好像很多人都说过最后一帖什么的
反正发誓和吃豆差不多，多来几遍也没关系。我等下也来个最后 ... [/quote]
组队的时候，牧师要魂做什么？
就算是solo，无魂状态的ID牧师圣光伤害输出都已经足够了，解决一个UJ也是123的事情，话说回来，正是因为你拿UJ没有办法，才会拖着一堆到处走，明明是自己的不足带来的困扰，却要粉饰成优势——当然，很适合卖弄，这也确实是一个优势。
[[i] 本帖最后由 darkmomo 于 2007-4-3 18:45 编辑 [/i]]
}_} 发现我255楼的话没有得到楼主的正面答复，被[color=Blue]选择性无视[/color]了
好吧好吧，你们被楼主带着[color=Blue]兜了一大圈子[/color]，现在总算说回正题了，好事啊
归纳下，[size=4][color=Red]在小卡地图上[/color][/size]，DAI在[color=Red]中级阶段[/color]确实是比ID有优势的，有回避能保证怪多的时候不至于手忙脚乱的只能加血或飞，能有选择的去转小卡。到了后期，ID完全可以从边上神光把UJUG挨个解决掉，再专门对付小卡
当然了，[color=Red]专门杀小卡[/color]这点上，ID是比不过DAI的
除了这些，热门练级地图如冰火洞，DAI或许还能[color=Blue]勉强满足[/color]练级的SP需要
但是到了基地，飞扬基地小土人的瓶子可是无视回避的，战士长的音投命中也挺高，没V的DAI组队下去想必生存十分艰难
至于积分基地，怪频繁的诅咒、减速，由于DAI没有V，诅咒时间很长，必须给自己频繁的天次加速，更不要提为队友解除负面状态、频繁加血的SP消耗，怕是下去没一会就得蹲地板
这种DAI牧师很适合在[size=4][color=Red]在小卡地图上[/color][/size]炫，但也只限在这个地图风光而已
[color=White]发现楼主选择性无视和转移话题的功力真的挺高明，拖着一堆人跟着团团转，还辩得挺起劲，无语……[/color]
DAI是不错的，但是看不起ID就不对了。
对于楼主的创新 我还是保持我的观点 我是支持楼主玩RO的心态的..
其实我想说 真正使用过IDM4 实实在在的手动练级的有几个?单练效率高下其实说穿了只是一个假想的理论.
楼主 我觉得你是否有必要去练一个IDM4 对比下呢?
持反对意见的没练过你的DAI 你是否也应该去体验下ID
[quote]原帖由 [i]darkmomo[/i] 于 2007-4-3 18:41 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=7660165&ptid=788516][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
组队的时候，牧师要魂做什么？
就算是solo，无魂状态的ID牧师圣光伤害输出都已经足够了，解决一个UJ也是123的事情，话说回来，正是因为你拿UJ没有办法，才会拖着一堆到处走，明明是自己的不足带来的困扰 ... [/quote]
这句话还可以改成：组队的时候，牧师要圣光做什么？放天怒霸邪也好啊
所以圣光只有solo的时候才能体现优势，但是这样的优势相对于DAI的闪避优势。。。。
我自己用过一段时间的ID转生，或许你们喜欢打UJ，我是喜欢小卡多一点的。
正是在用ID转生的时候，发现对比IA转生的不足，才配了DAI出来
DAI拖着UJ走是因为，不会受影响，走得比UJ快，跑两步就能甩开，小卡挺多的
ID要是拖着UJ走，路上看到UG就该飞了
[quote]原帖由 [i]qwenlww[/i] 于 2007-4-3 19:14 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=7660261&ptid=788516][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
}_} 发现我255楼的话没有得到楼主的正面答复，被选择性无视了
好吧好吧，你们被楼主带着兜了一大圈子，现在总算说回正题了，好事啊
归纳下，在小卡地图上，DAI在中级阶段确实是比ID有优势的，有回避能保证怪 ... [/quote]
我在259楼已经回答，DAI主要是针对ID的
上一帖说了，ID似乎更喜欢小卡
冰火洞监狱什么的，巫师要我唱妈妈歌
至于基地，因为一直没有机会下去
不过你所说的V低的问题，ID也存在
SP消耗，这个，没试过不好说
冰洞火洞也可以炫一下的，监狱，人多怪少
hoho，写了这么多，不过不适合我