:ph34r: 好像眼睛花了- -
[[i] 本帖最后由 傲雪 于 2006-11-28 21:29 编辑 [/i]]
消灭敌人，还是保存自己？军事理论课程的基点问题。不清楚的可以复习一下
GVG里不需付出真实的生命代价，答案更是清晰。
猎人攻击WS为的什么，猎人能射死WS吗？当然不能。那为什么还要攻击呢？是为了不让WS发挥其战斗力。WS死了、被压制了、或是被打怕而隐匿了，从消灭火力点的角度讲是一样的。
炼金仅仅消耗几个瓶子，就迫使猎人隐匿，从而消灭了一个对WS、对自身都有极大威胁的火力点，这样的代价实在是太廉价了
我承认某人说的话的确嚣张了点,但是至少还是可取之处的
或许是因为某些服炼金威力不足以吓跑加V不带盾的人吧,又或者有人真的可以3个指头灵活无比,或者甚至真的有第3只手
隐匿只是避开锁定，再出来可以变换位置继续发挥作用，GVG本来就是动态的，怎么你老是以静态的眼光看？
三个手指头都不能灵活，那你一共有十指不就天天在混乱中了？
- -这贴真够吵的了.
看来大家还都对猎人抱着自己的希望.
但是要记得.每个人有每个人的玩法.别想左右他人思想使别人玩儿的方式和自己一样.这贴也就能做个互相交流经验的贴.想给别人脑袋里面灌输进自己玩儿猎人的思想我看是不可能的.
自己觉的好就好.别人觉的好是别人的事儿.你管不着...
继续观望...
[quote]原帖由 [i]泪眼花语[/i] 于 2006-11-28 21:18 发表
原来楼上楼上的不会三个手指头同时按三个键。。。 [/quote]
说得轻巧，你试试看，炼金的旁边常常就跟着巫师，而且往往不是一个，当你疲于切换刷药应付炼金的同时，实际上已经严重失职了。猎人的强项在封门牵制，大面积的遭遇战中，猎人的作用其实并不大，不针对这一特性来考虑配点，就无法发挥猎人的最大作用。你说低V怕晕，我承认，晕的七荤八素的时候什么都做不了，但那种时候，一个猎人往往已经是无力回天了，毕竟封门的时候，冲入华丽的对方舞娘往往是最优先解决的职业之一，如果舞娘能够自由施展尖叫，往往意味着遭遇战已经全面展开了，这种时候，猎人充分发挥牵制能力所仰赖的防守阵营已经濒临瓦解了，调整距离锁定好一个超魔或者炼金，尽量全力骚扰还更实在一点。另外，防守的时候，攻方大多都是1雪，低V防冻装+适当的属性披肩应付起巫师+炼金来不可谓不轻松，完全可以冲进雪范围内再攻击超魔或者炼金，但如果你有80V，事情就没有那么容易了（切盾切衣服的神们请再次原谅我的不开化）
相对不容易死不等于相对更有用，在GVG这盘棋里面，你扮演什么角色，完全由你自己决定。
P.S 不过，我很明白，在微操这么一个玄妙的领域内，无论是三个指头三个键也好，还是十个指头十个键也好，或是不用指头101个键都好，都有人能做到的，只是我比较欣赏简单高效实在的东西而已。
就算是神，也不可能在切到盾的同时射出箭，说不定还会因为仍然点着刚才攻击的对象而自己跑到对方的刀口下。。。。
[quote]原帖由 [i]巨炮[/i] 于 2006-11-28 09:59 PM 发表
- -这贴真够吵的了.
看来大家还都对猎人抱着自己的希望.
但是要记得.每个人有每个人的玩法.别想左右他人思想使别人玩儿的方式和自己一样.这贴也就能做个互相交流经验的贴.想给别人脑袋里面灌输进自己玩 ... [/quote]
开始还可以发表自己的观点的,不过喜欢评击的人来了.
[quote]原帖由 [i]傲雪[/i] 于 2006-11-28 21:17 发表
让我再练猎人GVG一定V99S99I25.. [/quote]
点解甘配?
我还是喜欢D99 A82 V57
:wub:
或者AD99 V25:D
[quote]原帖由 [i]darkmomo[/i] 于 2006-11-28 22:44 发表
说得轻巧，你试试看，炼金的旁边常常就跟着巫师，而且往往不是一个，当你疲于切换刷药应付炼金的同时，实际上已经严重失职了。猎人的强项在封门牵制，大面积的遭遇战中，猎人的作用其实并不大，不针对这一 ... [/quote]
第一种情况 难道你是单独预见炼金＋WS？在召唤的年代，路遇已经是很偶然发生的情况了，这时候大可以切换UB直接闪人，如果有自己的队友并具有攻击的能力和人数的话，隐匿同时队友会冲向炼金，只要炼金不是傻子肯定会先打冲去打他的人，你出来用箭雨或单射炼金＋WS，所谓大面积遭遇战也不会有人盯着隐匿的猎人不放（当然有私仇的除外）。顺便告诉你为什么我防守也是在最前沿，因为防守时通常是围绕华丽房间展开，猎人在工会开始控制华丽房间的时候应当在华丽门口依靠传送点在门口布置陷阱，在遇到大量敌人出现的时候补充陷阱并向华丽房退。这时候V就很重要了，因为有足够的V，就不会被远程的强火在第一下秒掉（表和我说UB常驻，冷笑话的范围可以让你根本没意识到诗人出现就变成冰块）。猎人死了，再浩大的陷阱也马上消失。
第二种情况 您说的进攻时候舞女自由施展尖叫的时候意味着防守的崩溃？那要么是你的工会组织防守太没有层次，要么就是对手的舞女太弱，至少我所见的不少舞女在抗击打性上相当优秀。能在冲门时坚持20秒不死的舞女大有人在，20秒给一个进门前蹭了BLQ的舞女能尖叫多少下？足够叫晕个V不到60的猎人了。特别是防晕不在于防守更在于进攻，冲门时华丽防守方的舞女可是就在BLQ里尖叫，你轻松顶过门口LJ＋WS算你厉害，但你没晕的话我只能膜拜你有英雄卡的华丽了。。，就算你都冲过去了，一个没V的猎人绝对是那些后面等着杀人的刺客和MK们嘴里的肥肉。
冲门猎人该做什么？很简单。在没破门前绝不是向前冲，而是站在原地，利用无敌时间和进门密集的人群掩护对敌方炮台箭雨，你会说猎人能顶多久？不用很久的，只要坚持超过20秒，20秒足矣给本会的进攻职业门创造通过门口的空隙（10秒无敌＋10秒坚持），这样的进攻当然要靠全工会的努力，猎人的作用就是使本工会尽可能的有利于自己。成功与否还是要看大家的努力。同时问句低V的猎人能冲进门，为什么高V不行？
你PS前那句话我百思不得其解，发挥多大作用在于猎人的意识和操作，难道容易死的猎人就更有意思和操作？难道你存活的更长不是更能发挥么？难道你死的越快，自爆的越猛烈？
顺便PS：猎人发展的今天，可以说是最需要集体配合的职业，不要想做杀人王或孤胆英雄，意识＋大局观的猎人绝对能够使全会的战斗力提升不只一级。
忘了说了。。我从来不带杀人的弓，那完全没作用，状态箭雨是比任何骚扰都有用的
[quote]原帖由 [i]一樹梨花壓海棠[/i] 于 2006-11-28 22:57 发表
就算是神，也不可能在切到盾的同时射出箭，说不定还会因为仍然点着刚才攻击的对象而自己跑到对方的刀口下。。。。 [/quote]
切盾干嘛？猎人换上盾就是废物
[quote]原帖由 [i]~Kurapika~[/i] 于 2006-11-28 23:49 发表
点解甘配?
我还是喜欢D99 A82 V57
:wub:
或者AD99 V25:D [/quote]
AD99V25一样有人打到你，而且上面那些无V的配点刺客打到=秒，无意义。
D99A82V57，不拿盾炼金一下死，拿了盾血拳一下秒。
为什么要D。。2连？锐利？挠痒痒？我宁可加高S背名牌白水。猎人的任务就是最后几分钟在华丽放陷阱。
[quote]这时候V就很重要了，因为有足够的V，就不会被远程的强火在第一下秒掉[/quote]
彻底无言-u-
[quote]冲门猎人该做什么？很简单。在没破门前绝不是向前冲，而是站在原地，利用无敌时间和进门密集的人群掩护对敌方炮台箭雨，你会说猎人能顶多久？不用很久的，只要坚持超过20秒，20秒足矣给本会的进攻职业门创造通过门口的空隙（10秒无敌＋10秒坚持）[/quote]
再次彻底无言-u-
我不讨论算了,的确免费服瓶子来得容易,或许是我所在的服太火星了吧.
[quote]原帖由 [i]泪眼花语[/i] 于 2006-11-29 00:21 发表
第一种情况 难道你是单独预见炼金＋WS？在召唤的年代，路遇已经是很偶然发生的情况了，这时候大可以切换UB直接闪人，如果有自己的队友并具有攻击的能力和人数的话，隐匿同时队友会冲向炼金，只要炼金不是傻子肯定会先打冲去打他的人，你出来用箭雨或单射炼金＋WS，所谓大面积遭遇战也不会有人盯着隐匿的猎人不放（当然有私仇的除外）。顺便告诉你为什么我防守也是在最前沿，因为防守时通常是围绕华丽房间展开，猎人在工会开始控制华丽房间的时候应当在华丽门口依靠传送点在门口布置陷阱，在遇到大量敌人出现的时候补充陷阱并向华丽房退。这时候V就很重要了，因为有足够的V，就不会被远程的强火在第一下秒掉（表和我说UB常驻，冷笑话的范围可以让你根本没意识到诗人出现就变成冰块）。猎人死了，再浩大的陷阱也马上消失。
[/quote]
你隐匿，很可能就会给对方的超魔机会放雪，遭遇战中，先能在胶着区域放出一个雪的一方，能拥有的优势不言而喻。
在华金房防守的时候，对方一旦召唤成功，防守区猎人超魔都是对方炼金的优先攻击对象，但这种情况下，你还要再次隐匿么？
[quote]原帖由 [i]泪眼花语[/i] 于 2006-11-29 00:21 发表
第二种情况 您说的进攻时候舞女自由施展尖叫的时候意味着防守的崩溃？那要么是你的工会组织防守太没有层次，要么就是对手的舞女太弱，至少我所见的不少舞女在抗击打性上相当优秀。能在冲门时坚持20秒不死的舞女大有人在，20秒给一个进门前蹭了BLQ的舞女能尖叫多少下？足够叫晕个V不到60的猎人了。特别是防晕不在于防守更在于进攻，冲门时华丽防守方的舞女可是就在BLQ里尖叫，你轻松顶过门口LJ＋WS算你厉害，但你没晕的话我只能膜拜你有英雄卡的华丽了。。，就算你都冲过去了，一个没V的猎人绝对是那些后面等着杀人的刺客和MK们嘴里的肥肉。
冲门猎人该做什么？很简单。在没破门前绝不是向前冲，而是站在原地，利用无敌时间和进门密集的人群掩护对敌方炮台箭雨，你会说猎人能顶多久？不用很久的，只要坚持超过20秒，20秒足矣给本会的进攻职业门创造通过门口的空隙（10秒无敌＋10秒坚持），这样的进攻当
然要靠全工会的努力，猎人的作用就是使本工会尽可能的有利于自己。成功与否还是要看大家的努力。同时问句低V的猎人能冲进门，为什么高V不行？
[/quote]
我不知道我所在服务器的水平，也不知道我的工会和对方舞娘的水平在哪个位置，我只知道，非骑十字职业单独进华丽后，能撑10秒的都很少。换言之，如果对方的一个舞娘能撑20s那么久的话，对方的队伍已经突破防守了。
你说猎人冲门，高V的猎人，能顶着雪冷笑话和瓶子刷药还能从容箭雨么？还不要说你说你的猎人竟然有80V之多。如果你带着蛙盾顶着大便或许能撑两下，不然几乎是会被瞬间致命的，如果你想其间脱下盾换上弓对对方的超魔创造们做点什么的话，还真是需要点神的庇佑的。而如果是低V，配合乌贼批+水抗加上马克的少许水抗效果，大多数时候即使晕了也能及时刷回来。一种是被瞄上了就只有招架之功无还手之力，
一种是无论何种情况下都至少还能见缝插针的打两下，我选择后者。
[quote]原帖由 [i]泪眼花语[/i] 于 2006-11-29 00:21 发表
你PS前那句话我百思不得其解，发挥多大作用在于猎人的意识和操作，难道容易死的猎人就更有意思和操作？难道你存活的更长不是更能发挥么？难道你死的越快，自爆的越猛烈？
[/quote]
我只能说。你能从“相对不容易死不等于相对更有用”中解读出这样的含义让我感到汗颜。首先，就人物配点来说，由于点数有限，各项能力都是此消彼长的；其次，生存能力不是绝对的，V高对于普通打击来说可能是种优势，但面对创造时高V就可能会变成负担，而当不能长期带盾的职业选择高V时，更应该谨慎；再次，配点直接影响到角色能力和活跃范围，你可能因为配点的限制而无法活跃于某种对你的配点较为不利的状况中，也因此看起来不那么容易死，但这并不代表你发挥了比死得比较频繁的人更多的作用。
[[i] 本帖最后由 darkmomo 于 2006-11-29 02:00 编辑 [/i]]
[quote]原帖由 [i]darkmomo[/i] 于 2006-11-29 01:43 发表
[/quote]
摸大叔....80V猎人1W2HP
带蛙盾便便被I120炼金投一个是7250
只要同时有2个投了下去,水都不需要刷了
原来加了V是为了撑住一个瓶子不死,那我不加V就是为了撑住同时5个瓶子不死了
10秒无敌时间原来需要V来撑的,又或者那10秒不动原来敌人也会被影响的,我还是第一次听说
我的意见是,别讨论好了
[[i] 本帖最后由 OTL 于 2006-11-29 01:49 编辑 [/i]]
等着合服了，嘴上扯皮自然销声匿迹
[quote]你隐匿，很可能就会给对方的超魔机会放雪，遭遇战中，先能在胶着区域放出一个雪的一方，能拥有的优势不言而喻。
在华金房防守的时候，对方一旦召唤成功，防守区猎人超魔都是对方炼金的优先攻击对象[/quote]
GVG是动态的过程，不知道你为什么老是把GVG的过程拆成一个片段来看，既然这样我只好按流程讲。
首先明确一点，箭雨的攻击射程大于或等于魔法和强火。防守时的猎人在与进攻人遭遇的时候应该不至于是等到被攻击了才有反映，双方应该是同时动手的。那么看到对方出现优先箭雨，而对方超魔也是1雪，但就算是神第一个雪被打断到放第二次雪所需的时间也足够猎人隐匿出再次箭雨了，大概诸位的习惯有所不同，通常我隐匿都是点两下，就是在隐匿之后马上出现（主要是躲锁定），这是过去的做法，现在是防守时就靠墙，直接伪装并在伪装下点箭雨和刷水，这样的空隙很少有WS连续放的出雪。（并不是没次都成功，我想任何操作没有人敢保证100％精确执行吧？）。其次，所谓进攻召唤后猎人就成为被打击目标，问题是华丽防守的情况下过图召唤后大多数是处于悲鸣下，炼金也要先丢的出瓶子，并能安然在我状态箭雨之下不晕不沉默。而且同理，隐匿和出隐匿是个瞬发的技能，麻烦你以动态的眼光想像一下过程，不是隐匿了就不出来了。全工会也不是只有你一人在防守，隐匿再出隐匿箭雨绝不会比超魔在门口放出一次1雪困难。（顺便说下，如果你说刷水和隐匿不能同时进行，那么请问，在进攻华丽的同时那些炼金和WS是如何丢瓶子放魔法与刷水同时进行的？）
再则我的80V是连加成和装备，我的隐匿和耳语都是体力项链，80V的优势是相对50V左右的猎人而言，既然加了V了，50到60太过鸡肋，都是被瓶子秒杀的命。没V的猎人虽然对LJ相对有优势，但如同爆A的刺客只出现在PVP一样，GVG从来就不适合V1的生存（英雄卡片除外）。
[quote]大多数时候即使晕了也能及时刷回来[/quote]
这句我无比敬仰，晕了也能刷水，且是在顶着暴风雪＋陨石的情况下？对了，顺便告诉贵服的超魔，防守是WS统一放暴风雪的时代过去很久了。暴雪＋陨石甚至怒雷才是一个好的工会所应有的。顺便你可以看下V1猎人晕后要多久醒再说你能耍回来。。。
最后你说高V猎人处于不利，请问下，高V只在和LJ相对处于不利而对于猎人，WS，舞女，刺客等都较之有利，到底哪种猎人是相对更普遍适应？更能大范围活跃？虽然LJ出现了很久了，也没见所有高V职业都变成V1吧？
错误百出，小的就不提了，致命的说一下：
2个箭雨之间，10雪都出来了，何况1雪和砸瓶了。再加上隐匿，这个猎人活着跟死了没两样
[quote]原帖由 [i]OTL[/i] 于 2006-11-29 01:47 发表
摸大叔....80V猎人1W2HP
带蛙盾便便被I120炼金投一个是7250
只要同时有2个投了下去,水都不需要刷了
原来加了V是为了撑住一个瓶子不死,那我不加V就是为了撑住同时5个瓶子不死了
10秒无敌时间原来需要V ... [/quote]
一个瓶子不死只是相对炼金而言，高V对于其他职业都较V1有很大优势，你喜欢段章取义我也没办法
顶20秒是因为，无敌10秒＋上高V所提高的生存力，同时进华丽原地不动的原因也是充分利用这十秒，为什么大多数了觉得进华丽连10秒都活不到。很简单是因为网络＋你移动了！！由于大多数了机器和网络的原因，但你看到画面前，对对手而言你已经出现在画面内了，同时10秒无敌是你进门在原地不动的十秒，你移动了无敌就即刻消失。所以我主张进华丽对与猎人来说动反而死的更快。
再来，你5个瓶子不死缺死在暴雪＋陨石下，有什么意义？门口的雪是范围＋几乎无空隙的。炼金却要在大群人中点到并连续点5下。哪种更容易死？
文字只是表达实践的反映，合服也好，讨论总要继续，难道合服了小站就好关了？这里貌似是叫论坛的地方，无文字哪来的论坛？ 嘴皮子？ 无言？ 那你来论坛回帖干嘛？
[233] 所以说没大巴弓对于猎人来说是不合格的
[quote]原帖由 [i]一樹梨花壓海棠[/i] 于 2006-11-29 09:09 发表
错误百出，小的就不提了，致命的说一下：
2个箭雨之间，10雪都出来了，何况1雪和砸瓶了。再加上隐匿，这个猎人活着跟死了没两样 [/quote]
错误？麻烦你做了再说，你以为是猎人在PVP单挑炼金和WS？本工会就没有炼金和WS？
两个箭雨之间放出10雪？你以为无念啊？私服来的？
[[i] 本帖最后由 泪眼花语 于 2006-11-29 09:19 编辑 [/i]]
麻烦看清楚我说的，我说的是利用隐匿躲过被炼金锁定较之WS在大范围魔法＋门口刺客的防守下放出1雪来说更加容易，不是指猎人和炼金加WS单挑，单挑的话我立刻闪人
猎人面对近身职业，射程无疑是最大的优势，而面对WS和炼金，这个优势非常微弱，而且有时甚至只存在于理论上
WS射程是没猎人远，但是范围魔法扩大了伤害范围，这样优势基本被抵消了。
再看炼金，猎人的免疫区域也很小。如果距离太近，则必须返身退到免疫区再回头攻击。一来一去，在分毫必争的GVG代价不可谓不大。
最后看一下WS和炼金同时在的情况。有经验的队伍，一般都是WS稍靠后而炼金略微前出，使攻击WS者自身处于炼金的打击范围中。面对这种组合攻击，面对这种最需要猎人压制WS火力的场合，究竟怎么样的猎人才能够胜任，不言自明。
不要陪他钻牛角尖了，他连心态都没放正，你还跟他争论什么。没看我们都不回帖了。
这帖跟我们广州合并之前那个激情帖有的一比了……
[quote]原帖由 [i]泪眼花语[/i] 于 2006-11-29 09:23 发表
麻烦看清楚我说的，我说的是利用隐匿躲过被炼金锁定较之WS在大范围魔法＋门口刺客的防守下放出1雪来说更加容易，不是指猎人和炼金加WS单挑，单挑的话我立刻闪人 [/quote]
不攻击WS，不攻击炼金，这个猎人还剩多大意义？
[quote]原帖由 [i]喵喵の狗狗[/i] 于 2006-11-29 09:36 发表
不要陪他钻牛角尖了，他连心态都没放正，你还跟他争论什么。没看我们都不回帖了。
这帖跟我们广州合并之前那个激情帖有的一比了…… [/quote]
箭雨延迟太大，大到二个箭雨之间都能出个10雪了，所以当然要用大巴弓平射！[233]可是我实在不知道现在的大公会有多少WS是没麻将牺牲着的。。。
猎人的攻击范围是15（虽然理论上是14）WS是10范围半径3左右。我前面就在说了，目前的GVG，遭遇战是几乎没有意义的，躲过炼金的第一下攻击并退回华丽房开始防守比在华丽房外坚持更有意义。我想大多数会长都希望自己的会员密集在华丽房里而不是在路上和对手缠斗吧？
不是不攻击，你们怎么都以为隐匿了就不出来了？隐匿躲开锁定不过1秒左右
[quote]原帖由 [i]虫儿飞[/i] 于 2006-11-29 09:40 发表
箭雨延迟太大，大到二个箭雨之间都能出个10雪了，所以当然要用大巴弓平射！可是我实在不知道现在的大公会有多少WS是没麻将牺牲着的。。。 [/quote]
因为貌似现在过图牺牲效果消失，顺便，难道你不知道防守华丽时猎人可以站在BLQ里？
[[i] 本帖最后由 泪眼花语 于 2006-11-29 09:44 编辑 [/i]]