浆糊论坛-RO小站's Archiver

メイドの心 发表于 2006-7-23 01:06

[道歉][旧物新说]咏唱、延时、ASPD的关系

年初发表过一篇文,后来在实际游戏中发现有一定偏差,但是一直没想到是怎么回事,直到最近才有了些想法,经过验证发现原来的结论是错误的(当然,没有服务器段的设置,我也不能保证现在的结论就一定是最正确的)。

[b][color=Red]在此向小站众表示道歉[/color][/b]

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[url]http://bbs.rohome.net/viewthread.php?tid=642002[/url]

原帖我已做过相应修改
新结论为:

[color=Red]技能释放间隔=
(技能固有延时<aspd间隔) CT+aspd间隔
(技能固有延时>aspd间隔) CT+技能固有延时  [/color]

详细内容可以参考那帖,原来被舍去的一部分,现在是加算。。



---------------

由此引发的BB型领主的配点讨论也可能会有一定的修改,以下慢慢分析


[url]http://bbs.rohome.net/viewthread.php?tid=699150[/url]

原帖中提到的
攻击间隔0.3,咏唱0.3,最终0.3秒一发的结论
根据新的结论变为
攻击间隔0.3,咏唱0.3,最终0.6秒一发(也就是频率为原来的1/2)

但是对于咏唱时间跟aspd搭配的相关内容则并无太大出入。

BB的频率依旧同时受到aspd与咏唱时间的影响,所以想要提高攻频,依旧必须从这2者下手。

攻击间隔最小为0.2,此时需要的aspd为190,就算有了单手剑加速,但是想要在非berserk下达成,需要投资的A/D点数依旧会相当的多,这样剩下的点数就可能不太够了。

领主的Dex是不指望150了(不是不可以打成,但是要求太严格了),单体Dex120都是很难的(基本上爆dex是肯定了),考虑到其他素质点的要求,BB的咏唱时间也就在0.3~0.2之间。

想要获得更高的攻频,那么A/D都得撑高,点数只有扣Vit,这样生存能力就会打折扣。

考虑到辅助技能(布莱齐),那么则可以对dex的配点相对放宽。
但是剑加速、激发等是不能被黄昏叠加的,所以,对aspd的要求依旧比较严格。

作为领主,不会像巫师那样,一直湿着。。。一般情况下,有布莱齐效果的时间,肯定远小于没有的。那么对应的dex就不应该太低,否则是否有点得不偿失的感觉??

个人依旧支持原帖内提出的0.3/0.3的分配方式
在已经有185aspd的情况下,想要再提高aspd,投资的agi点数会相当的多
与之对应的,放慢咏唱而释放出的dex则相当有限,有可能会不足已提供增加相应aspd的需求。同时由于dex的下降,带来的命中减少与攻击的不稳定,也不一定会划算,况且原本就只有60+的dex也并不算高吧。

这其中可能会存在某个平衡点,打成合计0.6(甚至小于0.6)这样的释放间隔(个人还没算,也懒得算了),但是考虑到一系列的外界因素(数据传送、Lag、人的反映等等),刻意追求这些似乎也没有太大意义了。

-----------------
以上。


[b][color=Red]最后再次对自己给大家引起的误导表示道歉[/color][/b]

[[i] 本帖最后由 lolicon 于 2006-7-23 02:10 编辑 [/i]]

TNTLacus 发表于 2006-7-23 01:15

没关系,支持~

好深奥。。慢慢理解

真!流星蝴蝶剑` 发表于 2006-7-23 02:02

这里内涵者。。还妹杀到!!

小仪 发表于 2006-7-23 02:02

以小的算???

lolicon 发表于 2006-7-23 02:10

[quote]原帖由 [i]小仪[/i] 于 2006-7-23 02:02 发表
以小的算??? [/quote]
反了。。。复制时候写反了。。。:ph34r:修正。。
以大的算

小仪 发表于 2006-7-23 02:36

哦...以WS来说...BLQ后的延迟的确是需要和ASPD挂勾的...这2次GVG的感受...

yellowboat 发表于 2006-7-23 02:39

BB秒三发还可能么...?

lolicon 发表于 2006-7-23 02:39

[quote]原帖由 [i]yellowboat[/i] 于 2006-7-23 02:39 发表
BB秒三发还可能么...? [/quote]
可能。。。AD型的

昨天有用过Aspd190,Dex150的领主爽过BB的连发。。。。
不过那条件就。。。:wacko:

[[i] 本帖最后由 lolicon 于 2006-7-23 02:40 编辑 [/i]]

紫百合 发表于 2006-7-23 09:39

我怎么感觉原来的也没错?一直不都是这样的么?

加林仙猫 发表于 2006-7-23 09:46

理论上确实变化很大

不过对于实际应用,正如LZ所说,考虑到多方面的因素,影响有限

而且好像这问题对于无咏唱的技能来讲没变化

らёгαρん 发表于 2006-7-23 11:18

我怎么也没想清楚delay怎么会算到cast里面去..
果然是有问题...

Neb 发表于 2006-7-23 11:22

[quote]原帖由 [i]lolicon[/i] 于 2006-7-23 02:39 发表

可能。。。AD型的

昨天有用过Aspd190,Dex150的领主爽过BB的连发。。。。
不过那条件就。。。:wacko: [/quote]
条件还OK啦。。。。而且那个速度的确很爽了:ph34r:

yishi..... 发表于 2006-7-23 12:17

恩  确实是加算的  
N久前在新F领主用彩地龙+风矛  骑乘清理海4的时候就发现了(中高D  低ASPED  所以很明显)
当时觉得是理所当然的  所以也没太在意

看客 发表于 2006-7-23 13:24

con看一下,底下的说法对吗?
=============
Henry 11:53:04
就拿强火作例子
从开始唱强火到下一次开始唱强火,需要时间K
  
Henry 11:53:15
k=a+max(b,c)
  
Henry 11:53:20
a就是由dex影响的
  
Henry 11:53:37
你dex高了,那么咏唱快
  
Henry 11:53:59
这里的b,是系统强制的,假设1秒,只能通过blq缩小
c是aspd影响的
  
Henry 11:54:08
因为取max(b,c)
  
Henry 11:54:34
所以如果c大于1秒的话,那么就是k=a+c而不是k=a+b=a+1了

Henry 11:55:16
所以,为了让强火间隔最小,我们必须保证,dex够高,a小
而且c不能大于b,也就是说aspd要大于150(1秒)

[[i] 本帖最后由 看客 于 2006-7-23 13:26 编辑 [/i]]

加林仙猫 发表于 2006-7-23 13:30

13楼的完全正确

炼金在没有blq的情况下,b永远等于1,所以咏唱间隔永远大于a+1

而有blq的情况下,对于满I诗人,b可以轻松小于<0.08,这时候max(b,c)=c,完全受aspd影响了

小仪 发表于 2006-7-23 13:32

[quote]原帖由 [i]看客[/i] 于 2006-7-23 13:24 发表
con看一下,底下的说法对吗?
=============
Henry 11:53:04
就拿强火作例子
从开始唱强火到下一次开始唱强火,需要时间K
  
Henry 11:53:15
k=a+max(b,c)
  
Henry 11:53:20
a就是由dex影响的
  ... [/quote]
ASPD150是指没有BLQ下的吧。。。其实我还是觉得有点问题...LJ ASPD本来就不高的话...怎么做到每秒2下的投瓶子呢...有BLQ的时候绝对可以秒间2投...

加林仙猫 发表于 2006-7-23 13:34

[quote]强酸火烟瓶投掷 Lv10 主动技能
使用对象: 单个敌人 吟唱时间: 1秒
属性: 无属性远程物理攻击 延迟时间:1秒[/quote]

这个技能到底延迟有没有1秒我表示怀疑

没有blq没有123的情况下,手动按技能都能做到10秒15个左右

yishi..... 发表于 2006-7-23 13:43

最划算的结果当然是B=C的时候了   
BUT 要保证在BLQ里外都B=C(全激发+波水) 还是很困难  还需要通过计算
先确定在御用诗人的BLQ效果里到底该多少APSD可以B=C   然后解决BLQ效果下的强火加不加A加多少A的问题

加林仙猫 发表于 2006-7-23 13:47

炼金强火的配点相对来说比较简单

貌似就I99D99A25这样的白目配点可以解决所有问题了

yishi..... 发表于 2006-7-23 13:48

[quote]原帖由 [i]加林仙猫[/i] 于 2006-7-23 13:34 发表


这个技能到底延迟有没有1秒我表示怀疑

没有blq没有123的情况下,手动按技能都能做到10秒15个左右 [/quote]


如果是在首都对行人空放  那是不计算延迟的  
在无BLQ的情况下  真正丢出去 是无法<1瓶/S^_^

啊哟哇啦 发表于 2006-7-23 13:51

[quote]原帖由 [i]加林仙猫[/i] 于 2006-7-23 13:34 发表


这个技能到底延迟有没有1秒我表示怀疑

没有blq没有123的情况下,手动按技能都能做到10秒15个左右 [/quote]

那个技能动画 也就是10下数字的时间挺久的 我记得好像是不能连丢 数字是一个个出来的

加林仙猫 发表于 2006-7-23 13:52

恩,对的..

这个和刺客音投miss可以马上接第二个道理一样~~

yishi..... 发表于 2006-7-23 14:05

[url]http://bbs.rohome.net/thread-723607-1-3.html[/url]
没错 固定动画也是一层关系 需要和以上3种一起考虑进去的
其受BLQ影响  如:SG  陨石  在非BLQ情况下 效果结素前是放不出第二个的
具体和它(延迟及ASED)同时计算还是分别相加呢?

炸子鸡 发表于 2006-7-23 14:15

值得表扬~~~

小仪 发表于 2006-7-23 14:20

[quote]原帖由 [i]yishi.....[/i] 于 2006-7-23 14:05 发表
[url]http://bbs.rohome.net/thread-723607-1-3.html[/url]
没错 固定动画也是一层关系 需要和以上3种一起考虑进去的
其受BLQ影响  如:SG  陨石  在非BLQ情况下 效果结素前是放不出第二个的
具体和它(延迟及ASED)同时计算 ... [/quote]
看 看客 那贴

效果动画=B

加林仙猫 发表于 2006-7-23 14:21

[quote]原帖由 [i]yishi.....[/i] 于 2006-7-23 14:05 发表
[url]http://bbs.rohome.net/thread-723607-1-3.html[/url]
没错 固定动画也是一层关系 需要和以上3种一起考虑进去的
其受BLQ影响  如:SG  陨石  在非BLQ情况下 效果结素前是放不出第二个的
具体和它(延迟及ASED)同时计算还是分别相加呢? [/quote]

同时计算,动画效果时间计算在强制延迟内,这个陨石可以作例

特殊情况例外

[color=White]比如音速,就好像2吸(好像)说的,音速延迟就相当于8下普通攻击,不可能缩短

不过这个说法在投掷加速开了以后又瓦解了-_-

我承认我晕眩了[/color]

yishi..... 发表于 2006-7-23 14:32

[quote]原帖由 [i]小仪[/i] 于 2006-7-23 14:20 发表

看 看客 那贴

效果动画=B [/quote]

我理解没错的话  他那个B指的是固定延迟
你也可以理解成使用天怒后的延迟
固定动画就是另一个概念了 如:元素箭==

小仪 发表于 2006-7-23 14:34

[quote]原帖由 [i]yishi.....[/i] 于 2006-7-23 14:32 发表


我理解没错的话  他那个B指的是固定延迟
你也可以理解成使用天怒后的延迟
固定动画就是另一个概念了 如:元素箭== [/quote]
你有BLQ的时候请用一用雪,元素箭等,你会很快的了解到决大部分情况下来说,动画效果=固定延迟

yishi..... 发表于 2006-7-23 14:37

无视上面那个回贴吧  我也晕了

啊哟哇啦 发表于 2006-7-23 14:39

不 有个别魔法 我记得魔法动画没消失就可以接其他技能 没Blq的情况

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