浆糊论坛-RO小站's Archiver

kittymy 发表于 2005-7-16 02:01

[QUOTE]迷失,2005-07-16, 01:59:07
[QUOTE]lal~0~,2005-07-16, 01:54:13
咬文嚼字的争执丝毫不会让人觉得你是智慧的表现

我的回复里并没有否认"不能叠加"吧
只是关于"不能叠加"的解释,从一开始就是模糊而笼统的
翻下很久以前的一些魔法技能解释,
都是通过怒雷的"同一范围内如果有数个怒雷,则只算XX的那个",
来说明"同一范围内如果有数个相同的大魔法,则只算XX的那个"
没有对"同一时间","同一地点/格子"进行细致推论

我的观点是
所谓"不能叠加",
是指对于同一地点(或者固定同一地点的同一对象),
在系统设定最小单位时间段内,只能有一个大魔 hit击,
该hit击"消耗时间"也为 系统设定最小时间段
举个例子
假设系统的这个最小单位时间是0.1s,
那同一地点,1秒里最大hit数就是10下
拿暴风雪来说的话,
一个人单放的暴风雪是每 0.45s/hit吧(以前看的资料,希望没错误)
在单人放的暴风雪 2hit之间插入别的暴风雪hit击(别人放的,或者是自己后一个放的)
完全是有可能的
1秒里的这10hit,可以完全不管释放顺序,威力大小等的优先处理
只要谁的暴风雪抢到这个 系统最小单位时间 即产生hit击效果 [/QUOTE]
单位最小时间就是0.45,既然第一下暴风雪中了,就意味着0.45的时间是按照第一个暴风雪,敢问,第2个如何插的近来?我不想说我有多智慧,讨论问题希望不要把矛头指向敌人,对事不对人,通常说不出道理的人才是无智慧的表现 [/QUOTE]
0.45秒应该是HIT之间的间隔时间。真正的HIT持续时间是不是0.45就不知道了哦

迷失 发表于 2005-7-16 02:02

[QUOTE]lolicon,2005-07-16, 01:59:26
[QUOTE]迷失,2005-07-16, 01:54:49
还有,楼主图肯定有问题的,按照伤害显示来说,字越大说明越接近伤害时间,第2张的599明显大与第一张的164,第一张164距离受伤害时间比第2张的599要晚,但是第一张的前一次伤害还在,按照道理来说,第2张的599应该是肯定能看到164的 [/QUOTE]
图不是我截的,这个要问 喜欢睡觉 了。。。

不过我实际操作时候测试得到的数据表明,只要在暴雪持续时间内,肯定是低级暴雪优先作用。 [/QUOTE]
至于有没有优先及似乎很难解释,环境不同,不排除网络原因等等,在不好的环境里要得到正确答案基本上是很困难的,这写细微的问题只能去问问写暴风雪判定的程序员吧。。靠网络测试是不可靠的

lal~0~ 发表于 2005-7-16 02:04

[QUOTE]迷失,2005-07-16, 01:59:07
[QUOTE]lal~0~,2005-07-16, 01:54:13
咬文嚼字的争执丝毫不会让人觉得你是智慧的表现

我的回复里并没有否认"不能叠加"吧
只是关于"不能叠加"的解释,从一开始就是模糊而笼统的
翻下很久以前的一些魔法技能解释,
都是通过怒雷的"同一范围内如果有数个怒雷,则只算XX的那个",
来说明"同一范围内如果有数个相同的大魔法,则只算XX的那个"
没有对"同一时间","同一地点/格子"进行细致推论

我的观点是
所谓"不能叠加",
是指对于同一地点(或者固定同一地点的同一对象),
在系统设定最小单位时间段内,只能有一个大魔 hit击,
该hit击"消耗时间"也为 系统设定最小时间段
举个例子
假设系统的这个最小单位时间是0.1s,
那同一地点,1秒里最大hit数就是10下
拿暴风雪来说的话,
一个人单放的暴风雪是每 0.45s/hit吧(以前看的资料,希望没错误)
在单人放的暴风雪 2hit之间插入别的暴风雪hit击(别人放的,或者是自己后一个放的)
完全是有可能的
1秒里的这10hit,可以完全不管释放顺序,威力大小等的优先处理
只要谁的暴风雪抢到这个 系统最小单位时间 即产生hit击效果 [/QUOTE]
单位最小时间就是0.45,既然第一下暴风雪中了,就意味着0.45的时间是按照第一个暴风雪,敢问,第2个如何插的近来?我不想说我有多智慧,讨论问题希望不要把矛头指向敌人,对事不对人,通常说不出道理的人才是无智慧的表现 [/QUOTE]
麻烦看下楼主的贴图吧

0.45秒指的就是贴图中2个大数字的时间间隔
而2个大数字间隔里明显有小数字

不要以为 0点几秒就是很短时间
0.4s和0.2s的时间的吟唱绿条区别是很明显的
(看看狂虚气就清楚)

cloudzbr 发表于 2005-7-16 02:05

1雪会覆盖10雪 是从小就被告知的知识

现在要来论证/推翻它...看来楼主的图还不够多

lolicon 发表于 2005-7-16 02:08

[QUOTE]cloudzbr,2005-07-16, 02:05:28
1雪会覆盖10雪 是从小就被告知的知识

现在要来论证/推翻它...看来楼主的图还不够多 [/QUOTE]
图。。图我有7M的,你想看我放出来供你下载就行,可是。。。图有意义么?只能说个大概,真想描述清楚,必须得用视频了。。。。。其实我倒建议各位去PVP试验下即可。。。

迷失 发表于 2005-7-16 02:09

[QUOTE]lal~0~,2005-07-16, 02:04:15
[QUOTE]迷失,2005-07-16, 01:59:07
[QUOTE]lal~0~,2005-07-16, 01:54:13
咬文嚼字的争执丝毫不会让人觉得你是智慧的表现

我的回复里并没有否认"不能叠加"吧
只是关于"不能叠加"的解释,从一开始就是模糊而笼统的
翻下很久以前的一些魔法技能解释,
都是通过怒雷的"同一范围内如果有数个怒雷,则只算XX的那个",
来说明"同一范围内如果有数个相同的大魔法,则只算XX的那个"
没有对"同一时间","同一地点/格子"进行细致推论

我的观点是
所谓"不能叠加",
是指对于同一地点(或者固定同一地点的同一对象),
在系统设定最小单位时间段内,只能有一个大魔 hit击,
该hit击"消耗时间"也为 系统设定最小时间段
举个例子
假设系统的这个最小单位时间是0.1s,
那同一地点,1秒里最大hit数就是10下
拿暴风雪来说的话,
一个人单放的暴风雪是每 0.45s/hit吧(以前看的资料,希望没错误)
在单人放的暴风雪 2hit之间插入别的暴风雪hit击(别人放的,或者是自己后一个放的)
完全是有可能的
1秒里的这10hit,可以完全不管释放顺序,威力大小等的优先处理
只要谁的暴风雪抢到这个 系统最小单位时间 即产生hit击效果 [/QUOTE]
单位最小时间就是0.45,既然第一下暴风雪中了,就意味着0.45的时间是按照第一个暴风雪,敢问,第2个如何插的近来?我不想说我有多智慧,讨论问题希望不要把矛头指向敌人,对事不对人,通常说不出道理的人才是无智慧的表现 [/QUOTE]
麻烦看下楼主的贴图吧

0.45秒指的就是贴图中2个大数字的时间间隔
而2个大数字间隔里明显有小数字

不要以为 0点几秒就是很短时间
0.4s和0.2s的时间的吟唱绿条区别是很明显的
(看看狂虚气就清楚) [/QUOTE]
0.45秒是程序写定的,你也说了两个伤害的间隔是0.45秒,按照数据来说,中了第1下的暴风雪是没道理中其他暴风雪的,因为一个暴风雪的HIT间隔为0.45,所以中了第一下就一直是第一下暴风雪占领的,楼主可能是怀疑在0.45秒只间可能还存在着优先及的问题

迷失 发表于 2005-7-16 02:10

[QUOTE]lolicon,2005-07-16, 02:08:07
[QUOTE]cloudzbr,2005-07-16, 02:05:28
1雪会覆盖10雪 是从小就被告知的知识

现在要来论证/推翻它...看来楼主的图还不够多 [/QUOTE]
图。。图我有7M的,你想看我放出来供你下载就行,可是。。。图有意义么?只能说个大概,真想描述清楚,必须得用视频了。。。。。其实我倒建议各位去PVP试验下即可。。。 [/QUOTE]
视频吧

lal~0~ 发表于 2005-7-16 02:10

以前用怒雷来推论“大魔法不能叠加”
是很不科学的
怒雷hit数多,范围广,
很难对"同一地点"和“同一时间”进行辨别,推论

根据实战中的感觉,前面已经说了
存在一个系统设定最小打击时间
暴风雪/怒雷 的伤害判定的那一hit,
在同一地点
只要抢到1秒里的那一个系统最小时间,就造成伤害
而不用考虑威力大小的优先关系

一樹梨花压海棠 发表于 2005-7-16 02:11

[QUOTE]lolicon,2005-07-16, 02:08:07
[QUOTE]cloudzbr,2005-07-16, 02:05:28
1雪会覆盖10雪 是从小就被告知的知识

现在要来论证/推翻它...看来楼主的图还不够多 [/QUOTE]
图。。图我有7M的,你想看我放出来供你下载就行,可是。。。图有意义么?只能说个大概,真想描述清楚,必须得用视频了。。。。。其实我倒建议各位去PVP试验下即可。。。 [/QUOTE]
以前BOSS时候有大致的体验。BOSS不会冰冻,几个WS抢似乎是没效果

lolicon 发表于 2005-7-16 02:12

[QUOTE]迷失,2005-07-16, 02:10:30
[QUOTE]lolicon,2005-07-16, 02:08:07
[QUOTE]cloudzbr,2005-07-16, 02:05:28
1雪会覆盖10雪 是从小就被告知的知识

现在要来论证/推翻它...看来楼主的图还不够多 [/QUOTE]
图。。图我有7M的,你想看我放出来供你下载就行,可是。。。图有意义么?只能说个大概,真想描述清楚,必须得用视频了。。。。。其实我倒建议各位去PVP试验下即可。。。 [/QUOTE]
视频吧 [/QUOTE]
说的倒轻松。。。你知道截取屏幕录像,需要多好的机器嘛。。。。 :ph34r:

blueskys 发表于 2005-7-16 02:14

按照楼主的说法就是,本来中2HIT,现在就中了1HIT,而且作用的是低几雪的HIT。那么就是说高级雪的HIT丢失了,因为中过1HIT期间一段时间不会叠加其他HIT。
如果2个暴风雪的确是几乎同时放出,那就是说450MS后同时产生了HIT,低级雪优先,这个就是“在BLQ内,如果其中1个巫师连续终释放1雪,而另外个巫师始终10雪,那么,将持续出现1雪的效果”的原因了。

结论还是不能叠加。。。。。。。

lolicon 发表于 2005-7-16 02:15

[QUOTE]一樹梨花压海棠,2005-07-16, 02:11:58
[QUOTE]lolicon,2005-07-16, 02:08:07
[QUOTE]cloudzbr,2005-07-16, 02:05:28
1雪会覆盖10雪 是从小就被告知的知识

现在要来论证/推翻它...看来楼主的图还不够多 [/QUOTE]
图。。图我有7M的,你想看我放出来供你下载就行,可是。。。图有意义么?只能说个大概,真想描述清楚,必须得用视频了。。。。。其实我倒建议各位去PVP试验下即可。。。 [/QUOTE]
以前BOSS时候有大致的体验。BOSS不会冰冻,几个WS抢似乎是没效果 [/QUOTE]
发生位移的??发生位移的话,就不是这个结论了。。。数字飘忽不定的。。。

初步判断:(绝对不完善)

或许是因为10雪后发,后发领域覆盖先发,所以发生位移后,10雪抢到1hit,而后,同一范围内,存在了低级的1雪场,则下1hit出现低伤害。。。

kittymy 发表于 2005-7-16 02:15

[QUOTE]blueskys,2005-07-16, 02:14:00
按照楼主的说法就是,本来中2HIT,现在就中了1HIT,而且作用的是低几雪的HIT。那么就是说高级雪的HIT丢失了,因为中过1HIT期间一段时间不会叠加其他HIT。
如果2个暴风雪的确是几乎同时放出,那就是说450MS后同时产生了HIT,低级雪优先,这个就是“在BLQ内,如果其中1个巫师连续终释放1雪,而另外个巫师始终10雪,那么,将持续出现1雪的效果”的原因了。

结论还是不能叠加。。。。。。。 [/QUOTE]
这个只能说明1级和10级不能叠加吧。。但是10级和10级呢?没有明确的说明。。

迷失 发表于 2005-7-16 02:15

[QUOTE]lal~0~,2005-07-16, 02:10:42
以前用怒雷来推论“大魔法不能叠加”
是很不科学的
怒雷hit数多,范围广,
很难对"同一地点"和“同一时间”进行辨别,推论

根据实战中的感觉,前面已经说了
存在一个系统设定最小打击时间
暴风雪/怒雷 的伤害判定的那一hit,
在同一地点
只要抢到1秒里的那一个系统最小时间,就造成伤害 [/QUOTE]
怒雷和暴风雪已经基本是不同等级的问题,怒雷是连续伤害,而暴风雪是时间段伤害,从量变到了质变,除非系统告诉我们,怒雷在同意时间内不限制HIT数量,那就可以叠加

lolicon 发表于 2005-7-16 02:17

[QUOTE]kittymy,2005-07-16, 02:15:25
[QUOTE]blueskys,2005-07-16, 02:14:00
按照楼主的说法就是,本来中2HIT,现在就中了1HIT,而且作用的是低几雪的HIT。那么就是说高级雪的HIT丢失了,因为中过1HIT期间一段时间不会叠加其他HIT。
如果2个暴风雪的确是几乎同时放出,那就是说450MS后同时产生了HIT,低级雪优先,这个就是“在BLQ内,如果其中1个巫师连续终释放1雪,而另外个巫师始终10雪,那么,将持续出现1雪的效果”的原因了。

结论还是不能叠加。。。。。。。 [/QUOTE]
这个只能说明1级和10级不能叠加吧。。但是10级和10级呢?没有明确的说明。。 [/QUOTE]
可恶的60s。。。 :ph34r:


同样是10级的话。。个人比较倾向于

[color=red]后发的雪覆盖先发的,同一点依旧只有1个雪(后发的那个)有作用[/color]

lolicon 发表于 2005-7-16 02:19

[QUOTE]迷失,2005-07-16, 02:15:45
[QUOTE]lal~0~,2005-07-16, 02:10:42
以前用怒雷来推论“大魔法不能叠加”
是很不科学的
怒雷hit数多,范围广,
很难对"同一地点"和“同一时间”进行辨别,推论

根据实战中的感觉,前面已经说了
存在一个系统设定最小打击时间
暴风雪/怒雷 的伤害判定的那一hit,
在同一地点
只要抢到1秒里的那一个系统最小时间,就造成伤害 [/QUOTE]
怒雷和暴风雪已经基本是不同等级的问题,怒雷是连续伤害,而暴风雪是时间段伤害,从量变到了质变,除非系统告诉我们,怒雷在同意时间内不限制HIT数量,那就可以叠加 [/QUOTE]
怒雷。。。怒雷的实质上只有4hit而已。。。

迷失 发表于 2005-7-16 02:22

[QUOTE]lolicon,2005-07-16, 02:19:00
[QUOTE]迷失,2005-07-16, 02:15:45
[QUOTE]lal~0~,2005-07-16, 02:10:42
以前用怒雷来推论“大魔法不能叠加”
是很不科学的
怒雷hit数多,范围广,
很难对"同一地点"和“同一时间”进行辨别,推论

根据实战中的感觉,前面已经说了
存在一个系统设定最小打击时间
暴风雪/怒雷 的伤害判定的那一hit,
在同一地点
只要抢到1秒里的那一个系统最小时间,就造成伤害 [/QUOTE]
怒雷和暴风雪已经基本是不同等级的问题,怒雷是连续伤害,而暴风雪是时间段伤害,从量变到了质变,除非系统告诉我们,怒雷在同意时间内不限制HIT数量,那就可以叠加 [/QUOTE]
怒雷。。。怒雷的实质上只有4hit而已。。。 [/QUOTE]
怒雷只是短时间内复数伤害多,不意味着能叠加,1秒可以分为0.1到1,也可以从0.01到1,系统应该不允许在0.1s这一时间段同时出现两个伤害吧,到底是不是这样问问看GM,GM会说,请留意官方网站。。。。。

bateer 发表于 2005-7-16 02:23

。。。我靠,完全没看懂,坍台坍台-0-

darkmomo 发表于 2005-7-16 02:24

还是先给“叠加”的定义来个统一再讨论吧。不然很没有效率的。

迷失 发表于 2005-7-16 02:25

[QUOTE]bateer,2005-07-16, 02:23:30
。。。我靠,完全没看懂,坍台坍台-0- [/QUOTE]
我就喜欢这样的~~~这样才好~

blueskys 发表于 2005-7-16 02:25

不想了,商脑子,睡觉去了
反正以后GVG防守的时候叫人绝对不准用1级暴风雪就对
帮我不停的放10级暴风雪就可以了!!!

bateer 发表于 2005-7-16 02:32

貌似看懂什么意思了。。。

blueskys 发表于 2005-7-16 02:37

[QUOTE]bateer,2005-07-16, 02:32:54
貌似看懂什么意思了。。。 [/QUOTE]
简单的说,就是他们在讨论暴风雪到底能不能叠加,如果不能,那看那个暴风雪在所用

lal~0~ 发表于 2005-7-16 02:57

最后在说明下自己想法,
假设最小系统打击时间为0.1s
存在暴风雪A,暴风雪B,暴风雪C

0 0.1 0.2 0.3 0.4 0.5 0.6 0.7 0.8 0.9 1.0
-------------------------------------------------------->
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
A         A          A
   B         B
    C          C
0秒和0.5秒分别是暴风雪A的hit击
0-0.5秒里,还分别存在B和C另外的暴风雪hit击,
是不是一定不可能呢?
有120int布来奇的情况下。
假如确定可能,则1秒时间内有3个不同源的暴风雪,是不是说明了暴风雪“可以叠加”?

"不可叠加",
是否应该细致到微观的确切的 某个系统设定的最小打击时间段,
即前面假设0.1为这个时间的话,这0.1s内的暴风雪伤害只能计算一个
而确认这个hit伤害用特定的判定方法(比如matk大小?)

end...

极品。。。 发表于 2005-7-16 03:50

如果这个理论正确的话,那3个巫师放暴雪就是正确的,
由于施放时间99。99%都是错开的
都放10,形成了暴雪的连续性。

喜欢睡觉 发表于 2005-7-16 08:34

回53楼,刚才又看了一遍所有的截图.
没有发现有2个不同伤害的数字是连贯跳出的,始终只有一个等级的暴风雪维持伤害,不是1就是10.

说一下前提,就是2个暴风雪一起作用在同一区域.
排除一个刚结束,另一个仍然在继续的情况.(其实也不用排除了,反映这一情况的图只有一张.)
另,要得到最正确的结论,确实需要完全动态的截取一段录像.
考虑去搞个摄像器材.

绿豆沙 发表于 2005-7-16 10:17

有一个软件可以录

ragexe 发表于 2005-7-16 10:20

试了无数遍了,受暴风雪伤害的间隔从来没少过0.45秒。

lolicon 发表于 2005-7-16 10:47

[color=red]代2吸发言。。。[/color]

什么叫做叠加,这个定义大家似乎都不统一
要讨论这个问题必须先明确叠加的定义为何

关于大魔法的叠加,我们一般这样认为,来自不同源的大魔法可以在范围内全部命中就叫叠加。
[color=red]意思就是,对象不移动的情况下,一个暴风雪可以打10下,如果2个人对同一点同一时间放出暴风雪,那么命中20下就叫做叠加。[/color]
现在公认的结论是,暴风雪和怒雷不能叠加(注意这个叠加的定义),而陨石可以(2个人同时对同一点10陨石可以命中14次。

然后关于那张图
很多人可能没有理解,那一共是3个暴风雪,时间段是这样的
1.|----lv10作用时间-----|-------------------------------
2.----------------|----lv1作用时间----|------------------
3.------------------------|----lv10作用时间----|--------

实际上lolicon说得好像还有点问题,我自己也不能确定到底是什么规律了。晚点再讨论。

补充一下初期的情况,目标不移动时(靠墙),初期测试结论是后发的覆盖先发的。而且一旦被覆盖,接下来只会受到后发的影响。
但是后来好像有出入。
可以肯定的是一旦发生覆盖现象,那么在不位移的情况下被覆盖的那个暴风雪就再也不会发生作用。

Again 发表于 2005-7-16 11:16

这个要涉及到深层次问题了。
为什么暴风雪,怒雷,光耀和驱魔不能叠加是它们的编程问题。
以上的编程顺序如下:
1.释放者设置地面中心坐标
2.咏唱(术前延迟)
3.第一组HIT设置和攻击
4.第一组HIT间隔Interval
5.第二组HIT设置和攻击击
6.第二组HIT间隔Interval
...
7.如此反复直至最后一组攻击完毕
从第一组开始到最后一组都有系统自动判定,自动设置范围和中心点坐标,
同时排斥其他同魔法的中心坐标设置,因此无法叠加。
但是陨石不同,陨石的中心点由于随机判定,其编程顺序如下:
1.第一个陨石确定中心点
2.第一个陨石中心点附近7*7攻击
3.第二个陨石确定中心点
4.第二个陨石中心点附近7*7攻击
...(注意,只有攻击,没有设定范围)
5.如此反复
系统只负责确定中心点但不重复设置范围,因此导致陨石的作用可以叠加。
暴风雪攻击的0.5秒有0.1秒是起效果的,其他0.4秒是前一次攻击固定设置的延迟时间,即使在此0.4秒时间间隔内有其他暴风雪效果出现,系统也排斥其效果。暴风雪类魔法的10次攻击相当于10次全新攻击,每次都有全新的范围设定和伤害判定。但是陨石只有1次地面设定,7次伤害判定,因此可以重叠效果。
这也就是为什么魔增到现在仅仅只能加成分组魔法的第一组的原因。
在魔增看来,暴风雪就是10次不同的攻击

至于为什么后设置的覆盖先设置的,因为系统判定由用户设置地面坐标优先于系统自动根据上一次暴风雪设定的坐标。
Over。 B)

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