关于3/16上I战报胡乱锁帖
时间：2005/3/16地点：ro交流区版块
关键人物：ro交流区斑竹
关键帖：[URL=http://bbs.pastein.net/index.php?showtopic=343196]http://bbs.pastein.net/index.php?showtopic=343196[/URL]
事情经过：
大致是这样的，
今天上I战报是由恶少制作，结果莫名其妙地被恶少自己锁了。
于是本人再开了一帖，但为什么3帖就锁了？战报图只允许个别几个人发？我已经说得很清楚了，上I战报不只是积分战场，还有首都、钟楼、飞扬。难道因为积分的一些丑恶现象就不允许讨论其他战场了？小站斑竹管理严格的作风本人很欣赏，但像这种因为莫须有的罪名就锁帖的行为是不是太过了？很简单的道理，有犯罪嫌疑不代表就犯罪了。
以上
请拉大给予评判~谢谢 自己顶。。 发情感区也锁。
我想请问，小站哪条版规规定，战报只许指定的那几个人发，而且只许发在交流区？
我也不是钻空子。每周3、6的GVG，难得大家有上小站的这么一次交流的机会，这已经成为很多的习惯，也是小站的惯例了，难道就因为1、2个人认为存在“潜力”就可以锁？为何斑竹如此百般阻拦？难道说小站不欢迎战报？ 你觉得只有1,2个人认为有潜力?
今天IRIS发生的事不是IRIS的都知道了已经 战报发交流区是长久以来的规矩,看楼主好像不是新来的,难道这都不知道?? [QUOTE]Marcelproust,2005-03-17, 01:46:33
你觉得只有1,2个人认为有潜力?
今天IRIS发生的事不是IRIS的都知道了已经 [/QUOTE]
那又如何？发生事情就不允许讨论了？积分战场的事就是全部了？我承认今天的战报潜力巨大，但根本还没有激烈的冲突，这样就锁了不觉得莫名其妙吗？
报喜不报忧，交流区应该是一张美丽的画报？
我在后来发的帖哪点不对了？我的帖子违法版规，那好，至少让我知道我错在哪儿。但我发觉现在锁帖、删帖都不带理由啊，都凭斑竹个人喜好、主观臆断。我可以说，小站法无定法已经到了严重的境地。 没有激烈的冲突..只能说你上来的晚了
起码我是看到N个主题
N不小于10
楼主是明白人 楼上对iris的看法是否带有色眼镜？所有人都是来讨论这件事的？积分就是iris的全部？
再者，请问我的帖有什么问题？
觉得有潜力的回复，大可以删他帖！为何要锁我帖？为何要一棍子打死一群人？难道为了方便管理，就可以有失公平么？ 请问你转恶少的图得到他的同意了吗?
人家自己知道今天可能引起争论都把贴锁了
不要说我有色眼镜
小站人来人往
但只有IRIS的战报,把服务器名字删了照样人人认的出来 楼上的兄弟,你说的未免有点可笑了,这张战报图随便谁都可以下载,况且地址还不是小站的,小站有什么理由因此而锁帖?
还有件事不吐不快，乘此机会,再说个小站一个畸形的现象:那就是“文字狱”。小站是个清爽的地方，不允许讨论内外挂。这本是非常好的一件事，可是小站“严谨”的作风已经到了bt的地步。有时候，根本不是在讨论内外挂，只是说话间无意露出了“内挂”or“外挂”两字，就被拉进小黑屋。这是什么？“文字狱”？与此相反，有时真的涉及了内外挂，却因为没使用“挂”字，而只用了“X”或者“辅助程序”四个字就可以逍遥法外。如此封建+形式主义的东西竟然能在小站大行其道，实在叫人诧异。 问题是这张战报图的作者并不一定希望你发表
这是起码的尊重吧
就像你卖菜刀不犯法,但是知道附近有人在斗殴还卖菜刀就有点那个了吧
至于文字狱的问题
只要你不是故意或者连续的去谈论这个
我看到的版主的做法是删除相关的回贴 版主也不是机器人,不可能1天24小时帮你检查删除不当的回复
在目前这种一触即发的情况下,冷冻处理是可以接受的做法吧
这是我个人小小的意见
楼主既然懂在这里发贴,也应该是讲道理的人,不多说了希望大家互相理解 可怜的楼主就一个人在。。。。。。争
唉！要多学学前人经验，一个人是不行地，人多声齐才可以，去把你工会的人
都叫来，淹没意见区！ 以偏盖全 以字咬文。。 提及和讨论是8同答概念。。
楼主的疑问句还真多。。看着眼晕。。
<_< 楼上的想法8错。。。黑屋肯定欢迎的。。 那东西一个人做就够了。。。。。
12楼的签名这么大居然还敢还这里发言。。。在下实在佩服你的勇气。。。 12楼签名看上去还不错,不过应该过不了今天 [QUOTE]某灰,2005-03-17, 07:58:24
以偏盖全 以字咬文。。 提及和讨论是8同答概念。。
楼主的疑问句还真多。。看着眼晕。。
<_< 楼上的想法8错。。。黑屋肯定欢迎的。。 [/QUOTE]
关于“文字狱”本人是有切身体会的。否则不会乱发。
那时正值ro6.0~8.0改版之际。有人发帖讨论8.0是否还有０偷，我回了一帖“上班回到家看见外挂上牧师偷到２本卡册，０偷应该还有的”，结果就进了小黑屋。这是本人唯一进的一次小黑屋，终身难忘。我想请问这也算讨论外挂？实在是莫名其妙。当时就有人跟我说了，把“外挂”改为“XX”就不会有问题。我无语。
残念～ "外挂"是本论坛严禁讨论的话题
斑竹对此字眼相当敏感,既然你提到了这两个字,那么也不能怪斑竹手下不留情了
ps:改为"xx"不封,只是考虑很多人有时会有意无意的涉及到,为了避免出现大面积集中营
一些人总是不知所谓,总喜欢把别人的善意曲解.... 事情不清楚，但我相信版主的判断力和决策能力，也赞同版主把有可能引起争端的帖子“扼杀”在萌芽之中。现在的工会站报实际已经偏离了“战报”这个概念了，之所以还存在只是满足大家战后能稍微发泄的欲望，只要不出现过激的言论版主还是很宽松的。所以，楼主反对无效
其次外挂的事情，本站一直本着从严从重的立场，并非要玩文字游戏。如果很明显的外挂贴就算没那几个关键字还是会被处理。 我想请问，战报可以说点什么？战报又不是画报，难道不是以纪实为主？发生事情了为什么不能讨论？难道以后一发生不愉快，就没战报可看了？那对和这些事无关的人是不是很不公平？
再者，我的战报有问题么？ 我希望小站管理员能就事论事地解决问题，而不是一个“相信”，一个“善意”，就这么没有理由的锁帖。 编辑特 再说最后一句：大家有没有想到这一层：锁得住帖子，锁得住人心么？锁战报的结果就是交流区上I帖子遍地开花，这难道利于管理？
我不是对小站的管理指手画脚，我这应该也算“善意的提醒”。 [QUOTE]bateer,2005-03-17, 08:39:48
[QUOTE]某灰,2005-03-17, 07:58:24
以偏盖全 以字咬文。。 提及和讨论是8同答概念。。
楼主的疑问句还真多。。看着眼晕。。
<_< 楼上的想法8错。。。黑屋肯定欢迎的。。 [/QUOTE]
关于“文字狱”本人是有切身体会的。否则不会乱发。
那时正值ro6.0~8.0改版之际。有人发帖讨论8.0是否还有０偷，我回了一帖“上班回到家看见外挂上牧师偷到２本卡册，０偷应该还有的”，结果就进了小黑屋。这是本人唯一进的一次小黑屋，终身难忘。我想请问这也算讨论外挂？实在是莫名其妙。当时就有人跟我说了，把“外挂”改为“XX”就不会有问题。我无语。
残念～ [/QUOTE]
楼主既然把详细情况说明了 那我也就狗屁一下 稍作分析。。
“外挂上牧师偷到” 已经是比提及更深一层的。。有“使用”和“讨论”的表达形式在里面
如果你只说 “0偷成功过” 或者说 “经测试成功” 那是不会的。。
但是把外挂改成XX “看见XX上牧师偷到” 是不是也可意为犯规呢 答案是可以。。并不是说改成XX就能肆无忌惮了。。 还是请楼主和大家尽量避免此用语。。能暗喻的尽量暗喻。。能YY的尽量YY。。 楼上回答可以接受。
但我还是想说下我的感觉：ro bot泛滥已经是不争的事实。禁止说“挂”是没什么错的，但小站似乎对“挂”的敏感度似乎到了神经质的地步。而对于“挂”和“辅助程序”、“XX”处理的方式是有天壤之别的。酱紫，会让别人看起来很假。 [QUOTE]bateer,2005-03-17, 09:49:36
楼上回答可以接受。
但我还是想说下我的感觉：ro bot泛滥已经是不争的事实。禁止说“挂”是没什么错的，但小站似乎对“挂”的敏感度似乎到了神经质的地步。而对于“挂”和“辅助程序”、“XX”处理的方式是有天壤之别的。酱紫，会让别人看起来很假。 [/QUOTE]
不是神经质
每个人对外挂都有个认识的程度,对它的讨论范围有个限度
既然不好掌握这个尺度那将其降到最低限度无疑是别无他法时的最佳方法 :huh:
所谓的xx我也和你解释过了... 是为了让大家尽量避免提及,并没有说过xx就不封
斑竹是会视实际情况而定的 1、昨天上I战报是作者自己锁的，今天白天又开放了，当然开放以后什么结果怎样，大家都看到了。我也不多说了。
2、当初选战报管理员，上I由于一定的特殊性，选了两个人轮流做战报，其他服也有指定的人选制作管理战报。恶少和皇是大家推荐也是他们自荐的，人人都说没问题，人人都称赞。各么好了，现在怎么又有疑问了？难道妖看到整个版面都是上I各人做的战报才好？这里是RO小站RO技术讨论啊，不是上I讨论区拜托……
3、关于讨论外挂的帖子，如果不是太过分的，一般都是删掉或者编辑掉某些字眼(不影响整体回复的情况下)，实在肆无忌惮的才XHW。像某些人后来PM说以后注意了，一般过两天就解开了。这样的管理方式还不够人性化？怎么到一些人嘴里就成了“文字狱”？就算现在RO的大形势是外挂满天，就像吸烟者尊重一下不吸烟的人吧，既然版规有定，遵守版规有什么不对？ 海棠的话真有道理
懂了 战报有个"版权"问题吧...
你转贴的那战报上还写着"by 少少..."
经过少少同意了没=.= 1、“文字狱”。我在16楼写着亲身经历。可能只有我碰到过这种事，而不是普遍现象。好，我以点盖面，我认错。不过我坚持在24楼说的话。
2、战报。
少少在短短几分钟内就把战报锁了，我觉得是极为不合适的。原因有二：一、Iris不是只有积分战场。只因为积分的问题就把战报锁了，对于那些在首都、钟楼、斐扬GVG的人是不公平的。二、锁帖太草率，时间太仓促，大多数人没看到战报战报就沉了。当时我就想pm少少和海棠，结果pm不能用，所以自己擅作主张又开了一帖。至于皇谈到的“版权”，我只好笑笑，这谈得上么？
我觉得我的做法没什么错，Iris有许许多多人上小站不为别的，就是为了看战报，结果等了半天没看着，自然造成很多人发帖寻求上I战报。况且为了避免因积分的那几件破事产生口角而锁战报根本不切实际。锁得住战报，锁得住别人的嘴么？发生了大事怎么可能像没事一样？战报没了？再开呗！这开一帖，那开一帖，交流区不让，情感区继续。大家都已经看到了，别说那件事的受害工会会发暴光帖，就是肇事工会竟也能发挑衅帖。再加上那些开帖询问战报在哪里的帖子，好了，越管越乱，斑竹忙吧。你们在也许还能管得住，你们不在那些帖就好像是雨后春笋啊～
分析：之所以海棠会抱怨经验技术区成了上I工会斗争区，原因有三方面：一是上I本身的是非多；二是管理员的管理也有问题：战报是目前ro交流区唯一合法的可以谈论工会GVG的地方，上I好比长江，战报好比大堤，有事就锁了他就好似长江闹洪灾的时候拆了长江堤，结果可想而知；三是小站ro区的结构已经显得不合理。
建议：第一个问题怎么解决？无法解决，上I历史延续和演绎的产物，你恨死了上I的人也无法赶了他们走。第二个问题，很好解决，有争执总是难免的，出口成脏就不对了，管理员遵照小站有关规定，对于那些违规回复给予修改或者删除，给予违规人相应惩罚就行了，本人强烈反对动不动就锁帖，因为前面人的罪过而使后来的人没办法回复，这怎么说得过去？第三个问题，为什么说小站ro区的结构不合理？我们来看“ro交流区”。何谓“交流”？经验是交流，技术是交流，情感是交流，工会也有交流。由于关于工会的帖子容易引起争端，版规经小站高层管理人员的几次修改，交流区变为纯粹的“经验技术交流区”，工会的东西只有战报内可以交流，直接在交流区发关于工会的帖是要被转移到情感区的。许多新来小站的或是不常来的，想发些关于工会的东西，你说他第一感觉会选择“交流区”还是“情感区”？结果发在了交流区。别说什么“为什么发帖前不先爬版规？”，版规帖放在哪里会吸引多少人的眼球？它除了作为管理员的执法依据外，根本起不到导向的作用。小站的知名度越来越大，工会交流的东西越来越多，这是想拦也拦不住的。像Iris这样的服务器，其实小站已经成为其服务器内交流的平台。如果你说“小站不愿意成为这样的论坛，你们自己找个论坛去。”，这根本就是一相情愿的，从做战报起，小站就走向了这条“不归路”。个人以为要保持小站交流区的一贯风格，对这些东西只采用一个“堵”是不行的，还必须想办法“疏通”。怎么“疏通”？战报？一个GVG战报根本撑不下这些东西。情感区？作用有限，毕竟不是冠冕堂皇的工会交流区。我建议，既然已经无法遏止，何不再开一个“ro工会交流区”，把战报什么的都转移过去，原先的“ro交流区”改为“ro经验技术交流区”。这样分就具有比较明确的导向性了，而原“交流区”的风格也能完整地保留下来。
以上～
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