浆糊论坛-RO小站's Archiver

迅雷不及掩耳盗铃 发表于 2004-10-26 08:55

[QUOTE]马甲王子,2004-10-26, 08:48:39
对方防御50(实际值) 剩下我50下和你暴的差距是45% 你D低浮动过大,对4级武器来说我60=60*160%=96 你却是20=20*160%=32  基本平均伤害和我相差2/3不过分吧?

我效率是50+50*45%=73  你的效率是66+18*45%*2/3=72 如果对方防御进一步降低比如A60-70的猎人 在比如巫师没开套子, 还有一些装备不是太好或者带些魔抗装带大便的人呢? 我效率就会明显高过你了, 另外红蛙的效果对你对我都一样,所以可以忽略不算!
[/QUOTE]
稍微提几个意见
dex只影响武器威力波动,而一般情况下伤害的主要组成部分是str
拿str100来说
str构成的atk达到200,已经高于刺杀的武器部分(140)了
所以说60左右的dex波动实际上造成的伤害波动只有1/6不到,没有相差那么大

然后,巫师的套子以及大便基本上对双方是相等效果,不会影响效率差

水城彩音 发表于 2004-10-26 08:58

他说到大便头大概是用了那个头饰后def降低了吧

mdef装的def普遍要低一些

马甲王子 发表于 2004-10-26 08:59

补充一下~~巫师防御是很低的...主要靠套子..但是套子也减暴,
所以猎人和尚巫师我占优势

迅雷不及掩耳盗铃 发表于 2004-10-26 09:06

套子是减总效率的,何来优势……

马甲王子 发表于 2004-10-26 09:06

[QUOTE]迅雷不及掩耳盗铃,2004-10-26, 08:55:59
[QUOTE]马甲王子,2004-10-26, 08:48:39
对方防御50(实际值) 剩下我50下和你暴的差距是45% 你D低浮动过大,对4级武器来说我60=60*160%=96 你却是20=20*160%=32  基本平均伤害和我相差2/3不过分吧?

我效率是50+50*45%=73  你的效率是66+18*45%*2/3=72 如果对方防御进一步降低比如A60-70的猎人 在比如巫师没开套子, 还有一些装备不是太好或者带些魔抗装带大便的人呢? 我效率就会明显高过你了, 另外红蛙的效果对你对我都一样,所以可以忽略不算!
[/QUOTE]
稍微提几个意见
dex只影响武器威力波动,而一般情况下伤害的主要组成部分是str
拿str100来说
str构成的atk达到200,已经高于刺杀的武器部分(140)了
所以说60左右的dex波动实际上造成的伤害波动只有1/6不到,没有相差那么大

然后,巫师的套子以及大便基本上对双方是相等效果,不会影响效率差 [/QUOTE]
我知道只对武器有作用,但是有一点,实际中无D情况和无浮动情况的伤害相差几乎是1:1/2
D32比那也好不到哪去...  也许我是有多算吧..不过他后面的部分占的比例实在不大..就算他74效率也就比我高一点... 我只想证明实际效率相差不会很大,然后面对巫师猎人和尚的时候可能还要占优~

就因为大便所有伤害都减,相对于我来说和他带个10防的帽子差不多,但是对于暴来说减掉了10%伤害! 所以带大便明显我有利! 巫师开套子也一样~ 我和他的比较只停留在防御上而已!!

不说了,关机休息先,下午继续研究!!

马甲王子 发表于 2004-10-26 09:09

[QUOTE]迅雷不及掩耳盗铃,2004-10-26, 09:06:44
套子是减总效率的,何来优势…… [/QUOTE]
...
不会吧, 因为开套子都减....所以我有利..... 因为巫师只算防御并不高,而我和暴暴的差距主要体现在对方的防御上!! 除了防御我算的暴暴都要算,,,所以只要防御低,我就有利!!

Ultrawave 发表于 2004-10-26 09:24

同意关于大便的说法,拳刃命中高比爆击高有优势。
对于低防御,命中比爆击有优势。
套子就不是了吧,套子又不减防御,不过ws防御低而以。
但是对于ws,你能命中,luk刺就要miss?
你所说的miss相差最大也就是在flee在你刚好能够全中的情况下,flee高到一定程度相差会被缩小0,大家都是5%。flee低的,大家都命中。命中相差也是0
命中相差变小的情况下,luk比dex占优

迅雷不及掩耳盗铃 发表于 2004-10-26 10:06

我感觉,FLEE170左右是个分界线,170以下的是纯LUK型有利
而FLEE高过230又是个分界线,在这以上的话应该还是LUK型有利
DEX10的刺客在全套情况下应该可以完全命中150FLEE的敌人
那么170FLEE的时候还有80%命中
考虑到DEF折算,我想这可以作为一个坎
DEX40可以完全命中FLEE180的敌人,那么当FLEE超过230的时候,命中只有50%,这时候不暴的话威力就下降很多了,在这情况下纯暴刺用1青2海应该效率可以反超

这所谓的坎只是一个估算值,实际上可能不是这样的
但是趋势应该是这样,LUK型在两头占优,而均型在中间占优势

另外来看一下大便的问题
额,大便的话均型的稍微占点优势,不过也不是很大
能量护盾的话对双方影响是完全一样的

来云 发表于 2004-10-26 10:59

还在争辩这个问题啊,加不加都是个人喜欢,没有绝对的优势和劣势。加了D有更多的变通,不加则更加专一。

现在刺客吃香了,什么人都来玩刺客,不过对自己的配点太过执着而对别人的配点不削一顾是不好地。

RO最大的特色也是优势就是可以有各种各样的属性配点,不象天堂II什么的,定了种族和职业属性点就一模一样了。配点上的少许变动带来的微妙效果也不是想当然就可以了解的。

XYX说的LUK型在两头占优,而均型在中间占优势我是赞同的,不过在GVG里,高A这头不多的。

水城彩音 发表于 2004-10-26 11:06

所以说,加一点dex是适应现在大部分配点的情况作的小变动而已。
只是不太喜欢“点数浪费”这个理由,明显从形式出发的本末倒置

马甲王子 发表于 2004-10-26 12:25

饿.....对
全部能命中的话还是LUK优势大...但是巫师一般是不是靠暴死的......D除了命中还有稳定伤害的功效~也许无D一样能靠无影杀巫师,不过总的来讲我觉得还是有点悬!!

另外我没有和DEX10的刺客比暴的效率的说法,不过就是这个意思,既然只有极端情况我才会比你效率低很多,其余的时候大家差不多!那么我放弃这种情况的高效率转而做个可以应付多种情况的刺客也不算浪费吧?而且对付远程明显无影作用很大的!

还有就是巫师AGI加成似乎很高...DEX10的刺客在PVP估计还可能MISS巫师...很丑的......

衣白 发表于 2004-10-26 12:54

[QUOTE]jerry0999,2004-10-26, 07:35:16
楼住明显点不够分的

那还讨论什么! [/QUOTE]
你……火星农村户口的?还是以为这200多贴讨论的玩家都比你傻?

阿铛 发表于 2004-10-26 14:38

那个.....
Flee170以下的和Flee230以上的职业占多数.....

在这个中间的,就是用白UO的偏A铁匠和偏敏敏骑,然后就是低A白UO刺客.....
可以说....
相当少.....

马甲王子 发表于 2004-10-26 15:12

猎人 铁匠 偏A骑士 都属于中间档  230以上就是刺客 150以下就是和尚巫师SVD类!
说穿了中间档就是A60-90的!!  而且FLEE150-170实际效果也差不多!!
主要是面对猎人无影有发挥的余地!!无影杀和尚巫师的时候效率高点罢了!

不必再强调无D暴暴怎么样效率高了,我都说了除了中间档的效率可能可以占点便宜外,其他的都差点,极端情况差的不少~ 但是面对每种情况不是都靠暴暴解决的!无D暴暴失去暴可能就费了大半~ 但是有D的就还可以面对各种情况仍然威力尚存!!

水城彩音 发表于 2004-10-26 15:20

flee170是全套下的吧,还是gvg下的
在各种因素的影响下,dex40面对对手140~170左右都可以发挥得不错的
也就是对手在40~80a之间
而现在的不少主攻职业都是这个范围

deric123 发表于 2004-10-26 15:40

我个人也比较喜欢 D型暴刺 起码玩法更多样
无影 音投都可以 效率也不会差很多
如果是纯暴的那种 整天暴啊暴 相当无聊

迅雷不及掩耳盗铃 发表于 2004-10-26 15:45

也不能这么说
骑士和铁匠的A不会太高
SAVD的一般就50~60左右吧,带套170~180左右回避
打这个呢两者差不多,但是骑士铁匠一般DEF比较高
而A上80的话,一般是刺客再自带30的残影,FLEE要上220左右
但是DAV的猎人一般是70到80的A,全套后大概190~200FLEE
正好落在这个区间里
其实效率差也差不了多少
见仁见智


但是在技能方面确实有D的选择更多

Soulogic 发表于 2004-10-26 15:58

只点华丽不点人……

笨笨和宝宝 发表于 2004-10-26 16:18

[QUOTE]衣白,2004-10-21, 22:54:23
配点都算上加成和装备卡片,不含天赐等法术。

本来我的10字爆刺配点:
STR90
AGI101(正好喝觉醒药水ASPD175)
VIT60
INT1
DEX11(没加DEX,加成10)
LUK60

今天看了几篇帖子,又重新分配了一下:
STR90
AGI93
VIT60
DEX40
LUK60

发觉这样配点,DEX40+AGI93同样达到喝水ASPD175的效果,其他不变的条件下,每分钟攻击伤害要比原来的配点明显高出一截。是因为DEX增加了ATK,而且也是增加攻速的属性。

然后觉得这样很好啊,爆刺一向要MISS的音投也增加了不少命中,似乎应用更广泛了一些。

大家觉得这样配点怎么样? [/QUOTE]
其实各个配点都有他的好处,所以我在此并不是说楼主的配点不好,可能楼主的目的就是为了能用用无影什么的其他技能,所以并没什么不好,但我指出的是,如果撇开其他因素不看,就单纯评论在用暴击面对各职来讲,对付各种职业和对方不同的配点,应该是有不同的配点来对应的,高L 高S 高A(部分+D,或不+D)并没有哪个是全能的。所以有的前人也说过了,不要拘泥与一种配点,练出自己的特色。
但我在此有个配点,和楼主的比较下,光看暴来讲应该比楼主的配点遇上任何职业都要伤害高一点。(只是与楼住的相比,没和其他BBC配点比)
S78
A70
V57
D20
L62
和楼住的ASPD相同,CRI高了6,HIT低了20
楼住不信可以自己去试试,不管是WS,猎人还是偏A铁匠
在次声明,绝对没说楼住的配点没我的好的意思,只是单纯对比暴的情况来说。

天駆凤凰 发表于 2004-10-26 16:26

精华贴原来就是这样来的 -_-

马甲王子 发表于 2004-10-26 16:28

楼上的...好象你是没加成状态
他的是加成状态.... 那么好象他是要30+10D?? 那这么个D就有点高不成低不就的拉...我是50+10D... 一般我觉得要比较顺畅的玩无影音速40+10D是必须的..... 
也没什么好讨论的了..加D就是为了不太影响暴暴效率的情况下能发挥技能的长处,就是这样了!

Kaweh 发表于 2004-10-26 16:30

DEX加40的都是想玩技能的玩家,既然以技能为主,那为什么不用+A的音速CK拿3Q2Q爆?
既然是BBC,那就是以爆为主要攻击手段,无影等技能基本不用。要用技能的话,S91 A51 V57 D70的偏A音速CK用3Q2Q爆击伤害也稳定在1500,比S加成+天赐=100的BBC用刺杀就少了600左右伤害。70+10的DEX用起技能不是比你的DEX40强?起码刺杀通吃除CK以外的职业,CK也要80A以上的才换木卡武器。

马甲王子 发表于 2004-10-26 16:40

100S刺杀暴的伤害是3000+ 算红蛙!
A50+是否能够暴的速率? 3Q2Q威力又是否够? GVG暴暴是威力最强的,无影是最实用的!!
你的A你的LUK都不够无影和暴暴的条件...

马甲王子 发表于 2004-10-26 16:43

说穿了...D就是为无影加的~~
而音速来说,GVG很少有用的时候,何况我们S又不高,音速更是用不着了!!

SDAV应该是拿盾和单手施毒接换拳刃音速.当安全没有问题的时候直接刺杀施毒接音速发挥的~至于暴暴对他没什么必要,光换装备就够麻烦的!!又不能接音速!这不是找事么...

Kaweh 发表于 2004-10-26 17:34

BBC在GVG很强吗?无影又能杀多少人?除了落单的WS。
BBC只要两件衣服就能无视,HP8000+的职业除非白刷光,否则死不了
+9刺杀,STR120的音速你见过吗?GVG里除了骑和十字,两下就秒,刷白也来不及补。别说GVG音速比不过BB,单是瞬间伤害输出绝对是音速强。
你既然把爆做为主要攻击手段,那就要把爆发挥到及至。无影只是作为牵制手段。用木卡武器无影也不是不可以。
再说了,你拿SDAV的音速CK来和BBC比A比L,这是拿自己长处和别人短处比,你怎么不拿STR和SDVA的比?我说了,SDAV音速CK的爆就是爆爆华丽,不是爆人,杀人用音速和无影。
而BBC则杀人用爆,无影作为牵制技能,不是主攻技能。
综合来看,我这种SDVA综合实力和泛用性比你这种BBC强

帅帅のР^0^Р 发表于 2004-10-26 17:37

GVG中防高的铁匠2下音速血刷的回来的~武僧你秒不了他就是他秒你~ ^_^
还有马甲是SADVL吧。。。

Ultrawave 发表于 2004-10-26 18:19

瞬间伤害输出?当然bbck比不过音投ck,但是,音速不过800%攻击而已,
gvg*0.6,乘防0.6,还有多少?一个音速下去,死不了,别人就能刷回来
bbck稳定伤害输出5000+每秒,不是电动刷水的,多少职业能不挂?
bbck和音投在gvg的伤害输出谁高,早已经不用争执了.

马甲王子 发表于 2004-10-26 18:42

[QUOTE]Kaweh,2004-10-26, 17:34:06
BBC在GVG很强吗?无影又能杀多少人?除了落单的WS。
BBC只要两件衣服就能无视,HP8000+的职业除非白刷光,否则死不了
+9刺杀,STR120的音速你见过吗?GVG里除了骑和十字,两下就秒,刷白也来不及补。别说GVG音速比不过BB,单是瞬间伤害输出绝对是音速强。
你既然把爆做为主要攻击手段,那就要把爆发挥到及至。无影只是作为牵制手段。用木卡武器无影也不是不可以。
再说了,你拿SDAV的音速CK来和BBC比A比L,这是拿自己长处和别人短处比,你怎么不拿STR和SDVA的比?我说了,SDAV音速CK的爆就是爆爆华丽,不是爆人,杀人用音速和无影。
而BBC则杀人用爆,无影作为牵制技能,不是主攻技能。
综合来看,我这种SDVA综合实力和泛用性比你这种BBC强 [/QUOTE]
综合来看,我这种SDVA综合实力和泛用性比你这种BBC强

....不说了..事实证明一切!! 综合能力最强的怎么也论不到SDVA.....不会暴的攻击在GVG威力大不到哪去...音速的延迟就算巫师都能把水刷回来...2下就死....真没见过!!

闲人游水 发表于 2004-10-26 18:47

就怪布特太多了,导致大家防御太高了,6~70防御现在是普遍吧,没盾的还好点,有个盾,音速在gvg想出头,说实话还不如心灵

c11c 发表于 2004-10-26 19:46

能在乱军之中5秒之内搞掉华丽的那才是好刺客

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