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衣白 发表于 2004-10-25 21:22

点数紧张的就不推荐加高DEX了~

帅帅のР^0^Р 发表于 2004-10-25 21:24

这帖怎么又上来了。。。。。。 :huh:

马甲王子 发表于 2004-10-25 21:47

看来还是有人没明白加DEX的意义.....只会停留在数据上分析是没用的....
对A过70的职业BB是不可能用刺杀直接上的,必须用2青~利用暴来提高命中!
60LUK-80的阶段都DEX10-40了,那么DEX40的人可以直接用刺杀面对均职业~暴的高,而且不暴的时候伤害看防御,防御越低的刺杀直接伤害就越高,另外DEX还能音速和无影,投资效果显而易见!!　不要专门从数据方面看问题,现在骑士有A,铁匠有A猎人有A,有了DEX直接刺杀绝对不会比2青全暴效率差~ 光考虑暴的情况,为什么不考虑不暴的情况, 当你说提高LUK增加命中,那么你是否能把LUK提高到刺杀可以全暴或者90暴的情况呢? 既然不行, 你必须要换青古武器,那么效率就没刺杀直接上的高了?OK明白?　　用暴提高攻击力的同时也是在损失伤害效率!　既然我对A职业效率和你差不多,我何必在乎是不是能暴呢? DEX高了有利于我使用技能这一点就有足够理由要我加DEX!!

Ultrawave 发表于 2004-10-25 22:31

你的误区在于，刺杀既是是在66％的爆，也比用青古强！，这一点你没有明确。

Ultrawave 发表于 2004-10-25 22:40

如果是为使用技能，我没话说，我是在说的是纯爆刺，不是杂刺，我已经说了，爆刺为命中+dex不如用来+luk

马甲王子 发表于 2004-10-25 22:55

[QUOTE]Ultrawave,2004-10-25, 22:31:04
你的误区在于，刺杀既是是在66％的爆，也比用青古强！，这一点你没有明确。 [/QUOTE]
拜托 ~
你刺杀66%暴,其他36%MISS掉60%
我刺杀50%暴,全部命中,你说谁伤害高???

衣白 发表于 2004-10-25 22:56

呃……刺杀要66％爆要多少LUK挖？算两个潜能戒指CRI10……好像米有其他加爆率的东东了……

马甲王子 发表于 2004-10-25 23:00

纯BBC我倾向于DEX14
还有,刺客有必要分的那么清么??效率高就是好刺客,没什么理由说DEX少就是纯BB,DEX多就不算了!!

加DEX好处在于对防御低,回避不是太高的职业来说比较好~~
加LUK的好处在于对付防御超级高或者回避超级高的职业!!

刺客只有根据目的性不同来分的...华丽刺,音速刺客,BBC~ 看他主修的方向来判断,D稍微高点也不算不是BBC吧~

MOON惹的祸 发表于 2004-10-25 23:25

我对暴暴刺的理解。。。能够80%以上暴率的CK就可以算是暴暴C。。。

马甲王子 发表于 2004-10-25 23:29

[QUOTE]MOON惹的祸,2004-10-25, 23:25:49
我对暴暴刺的理解。。。能够80%以上暴率的CK就可以算是暴暴C。。。 [/QUOTE]
3Q2Q就72暴了.....　那可以说只要是刺客就是BBC了.....

BBC应该是以暴作为主要攻击手段的一类刺客....加不加D是在其次..只要主要手段是暴暴攻击就可以算是暴暴刺,至于怎么暴那是选择武器上的问题~~　用技能不过是小补一下,做为暴暴补充辅助!

MOON惹的祸 发表于 2004-10-25 23:35

以暴为重要攻击手段的CK。。。

Kaweh 发表于 2004-10-25 23:50

讨论了那么多，无非是全修和专精之间的争论。
既然要加LUK，那么就DEX10，因为没有那么多的点给你挥霍。
心灵和音速能双修是因为有共同几点，一，不用加A；二都要加DEX，区别在DEX的多少；三，都要加STR，区别也在STR的多少，而INT则是心灵音速双修CK减S，减D，减V来换取的。所以能双修。
但BBC和音速双修根本是背道而行，虽然都加STR，但一个加高D，一个加高A和高L，所以不同点太多。不能双修。
个人认为以爆为主要攻击手段（刺杀来爆），DEX10，LUK70+。要加DEX到40，还不如音速刺客减点DEX，投资到AGI50+用三Q两Q爆合算。
以上得出一个个人观点，
以刺杀爆为主　STR78　A70+　V47　D10　LUK70+　　
音速为主，能爆华丽　S95　A54　V47　D70　装备是STR+1的头饰，恶魔耳或天耳，两个犬妖力量，STR110。三Q两Q，高STR高D，威力也挺厉害了，爆一下致命毒的话在1500左右。70+10的DEX，GVG能95%命中除CK外的任何职业，音速和普通攻击的伤害也很稳定。

马甲王子 发表于 2004-10-26 00:13

哎...象你这样想的人太多了...
所以才会有L和D不能同加的理论出来.....

是个刺客有点A就能暴,区别在于用什么暴? 你用3Q2Q是可以暴,但是就那种伤害值何必呢???　 我+40L50D　和你10D70L也多不了几点! 我用刺杀可以50%暴,有D也可以直接命中不暴的50%~ 除了超级回避和超级防御,都不会比纯BB差!!　 超级回避和超级防御的职业可以通过状态等其他途径搞定~而且这些职业不是刺客该去摆平的职业!刺客对刺客穿上UB开了毒反,谁敢荼毒? 对骑士有必要去理他吗?　　但是加D的优势对猎人尤其明显,还包括了偏A铁匠,双手骑==不但命中方面有优势,在非暴状态下伤害稳定也是一方面!!　
其实我加D的理由很简单,算了算比高LUK的也差不到哪去,但是对于我喜欢的无影来说,DEX是必加的!!

还有,刺客是多元化的..没什么BBC和音速刺该是什么配点一说!个人喜欢~用处不同都可能得出各种各样的刺客~!我只要不整天找刺客打,找防御80+的骑士铁匠打,我这个刺客可以说多元化攻击和效率兼备的!!

衣白 发表于 2004-10-26 00:24

总结来说……刺客的七大优势：高回避，高攻速，高爆率，伪装，音投，无影，心灵。不可全部兼得啊……

能得其中三四项，运用得当就可以行走江湖啦~

绝影之淫荡版 发表于 2004-10-26 01:58

**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

十二宫之纱加 发表于 2004-10-26 02:04

无影之牙

绝影之淫荡版 发表于 2004-10-26 02:09

**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

歪歪守护神 发表于 2004-10-26 02:42

S99 V70 D80

draketree1 发表于 2004-10-26 03:39

无影很厉害啊...
200%*4,就不说刺杀比骑兵好,还有20%高拳修炼....这个比率就是背刺之上!!!!

还有范围杀伤,消耗小(3SP)为CK增加远程手段.

隔着一定障碍/高低差,无法被照出来,不修崩裂的WS只有刷药和退出阵地战!!

关了效果的只知道自己掉血!!

move 发表于 2004-10-26 04:03

那位马甲王子说的很矛盾的咯
一边又写"另外DEX还能音速和无影,投资效果显而易见!!　"另边又写"BBC应该是以暴作为主要攻击手段的一类刺客....加不加D是在其次" ,都不知道她是为了面子在争这口气还是真正想讨论这个问题?
加D又加L,是想做两栖人吗?原来这个时代还有人在发王者梦,梦想自己能如此全能,想干倒高回避高防御职业...什么叫相克不知道那位懂伐

move 发表于 2004-10-26 04:08

[QUOTE]Kaweh,2004-10-25, 23:50:50
讨论了那么多，无非是全修和专精之间的争论。
既然要加LUK，那么就DEX10，因为没有那么多的点给你挥霍。
心灵和音速能双修是因为有共同几点，一，不用加A；二都要加DEX，区别在DEX的多少；三，都要加STR，区别也在STR的多少，而INT则是心灵音速双修CK减S，减D，减V来换取的。所以能双修。
但BBC和音速双修根本是背道而行，虽然都加STR，但一个加高D，一个加高A和高L，所以不同点太多。不能双修。
个人认为以爆为主要攻击手段（刺杀来爆），DEX10，LUK70+。要加DEX到40，还不如音速刺客减点DEX，投资到AGI50+用三Q两Q爆合算。
以上得出一个个人观点，
以刺杀爆为主　STR78　A70+　V47　D10　LUK70+　　
音速为主，能爆华丽　S95　A54　V47　D70　装备是STR+1的头饰，恶魔耳或天耳，两个犬妖力量，STR110。三Q两Q，高STR高D，威力也挺厉害了，爆一下致命毒的话在1500左右。70+10的DEX，GVG能95%命中除CK外的任何职业，音速和普通攻击的伤害也很稳定。 [/QUOTE]
非常同意这位的言论,两栖人是行的,但鱼与熊掌不可兼得,有些人就非要把自己弄成全能的神我们也不能抹灭人家的梦想啊
其实要想用音速的话去练个骑士用螺旋投么好拉?干嘛要弄得人不象人鬼不象鬼的两栖人呢,PVP.GVG觉得有需要了双开个换进去继续你的大业不就好了?
顺便说一下,无影用起来不方便,躲在地下走不了,人家不是猪,不会站在原地让你打的吧?偶音速是只对付那些弱回避低DEF的人用(自知自己不是英雄,鱼与熊掌不可兼得,要懂得取舍),高DEF的人,比如武僧,就拖住他好了,等别人来收拾他

水城彩音 发表于 2004-10-26 07:26

这个不算两栖吧
dex40有对爆爆影响很大么？
以爆为主，适当的辅助一部分的dex得BBC。
这个定义很难理解么？
因为点数不够用？不是已经给你了么，dex就40而已

配点不要过于形式化，实用第一
什么叫做点数浪费？点到了不该点的地方叫浪费，点到了应该点的地方就不叫浪费。如果对于应用的情况下，这个点数能够提供更高的效率，就不叫浪费。就可以点，何必拘泥于BB还是全修，何必拘泥于这个用的点数比较多？点数用的浪费，应该是同样效率下来比较的。对于这种效率发挥不稳定的东西，投资让它发挥稳定些，这也是一种方向。形式化是最要不得的东西

jerry0999 发表于 2004-10-26 07:35

楼住明显点不够分的

那还讨论什么！

水城彩音 发表于 2004-10-26 07:44

说句奇怪的话
就算是同源的蚂蚁，从非洲搬到美洲几代过去也会有变化，这是适应环境的需要。
那么，对应现在AV均加的趋势，凭借gvg的40点命中补正，适当的辅助一点dex来更好的进攻，这种思路并没有错。
BBC的优点是对应高回避，高def，高luk的敌人，比上面那种要强一些
在现在面对a不太高的情况，这两种效率差别不大。甚至可能加了dex的要强一些
这仅仅是对应不同环境不同思路的一点点小变通。

歪歪守护神 发表于 2004-10-26 08:19

为什么D和L不能一起存在？ 能全暴吗？ 用刺杀的不可能全暴的情况下，加点DEX增加命中很不错啊！ 我DEX40 LUK62 感觉很不错啊 加加成 DEX60 LUK70 AGI 70 STR120 VIT50 个人觉得这个刺客不错
音速 暴暴 拆华丽 都可以 缺点攻击速度不是非常高 ASPD172 HP12W+

Ultrawave 发表于 2004-10-26 08:25

[QUOTE]马甲王子,2004-10-25, 22:55:49
[QUOTE]Ultrawave,2004-10-25, 22:31:04
你的误区在于，刺杀既是是在66％的爆，也比用青古强！，这一点你没有明确。 [/QUOTE]
拜托 ~
你刺杀66%暴,其他36%MISS掉60%
我刺杀50%暴,全部命中,你说谁伤害高??? [/QUOTE]
不明白了，40dex能全中，10dex就全miss？
至少也是70％命中吧？
50％爆，就算全命中，命中部分效率也是50％*100％＝50％
66％爆70％命中，命中效率也是36％＊70％＝25.2％
命中效能相差不过25％，算敌人乘防0.4，相差不过25％*0.6＝15％
16％的爆击比15％的命中伤害，还没有算命中伤害的低dex伤害浮动，爆击伤害无浮动
你说谁的伤害高？

如果单是使用技能加dex，那是你的自由。

马甲王子 发表于 2004-10-26 08:31

[QUOTE]move,2004-10-26, 04:03:30
那位马甲王子说的很矛盾的咯
一边又写"另外DEX还能音速和无影,投资效果显而易见!!　"另边又写"BBC应该是以暴作为主要攻击手段的一类刺客....加不加D是在其次" ,都不知道她是为了面子在争这口气还是真正想讨论这个问题?
加D又加L,是想做两栖人吗?原来这个时代还有人在发王者梦,梦想自己能如此全能,想干倒高回避高防御职业...什么叫相克不知道那位懂伐 [/QUOTE]
没看懂对方意思就能在这大放阕词,佩服佩服!!!

全修在你眼里是=培养一个王者　,对我来说不过是要求自己适应能力强一点罢了! 何况音速GVG除非打冰块和秒巫师,不然我不会用,无影好用不好用不是靠你分析出来的!没用过就闭上你没用的嘴,别自以为自己很厉害! 没有无影基本只有被巫师虐待的分!!暴暴仍然是我杀人的主要手段,而且基本都是用刺杀暴,DEX对我很重要!另外,拜托你眼睛睁大点,高回避高防御的的职业是纯BB效率高我不止一次的说过,别草草扫一眼看别人说的不何自己意就可以随便来评判!!

最见不得这种自以为是的人,懂的不多,却可以象权威一样来评论别人!只知道暴就要暴的彻底,你知道不是暴越高效率就越高的吗??对待大部分敌人刺杀+全命中效率反而是最高的! 加不加D在其次的意思就是只要是以暴为主,是否加多点D每个人都可以自己选择,这不是什么很重大的问题!我喜欢无影,所以我加D,　你喜欢暴的爽,你可以不加D!

Ultrawave 发表于 2004-10-26 08:39

[QUOTE]马甲王子,2004-10-26, 08:31:41
[QUOTE]move,2004-10-26, 04:03:30
那位马甲王子说的很矛盾的咯
一边又写"另外DEX还能音速和无影,投资效果显而易见!!　"另边又写"BBC应该是以暴作为主要攻击手段的一类刺客....加不加D是在其次" ,都不知道她是为了面子在争这口气还是真正想讨论这个问题?
加D又加L,是想做两栖人吗?原来这个时代还有人在发王者梦,梦想自己能如此全能,想干倒高回避高防御职业...什么叫相克不知道那位懂伐 [/QUOTE]
没看懂对方意思就能在这大放阕词,佩服佩服!!!

全修在你眼里是=培养一个王者　,对我来说不过是要求自己适应能力强一点罢了! 何况音速GVG除非打冰块和秒巫师,不然我不会用,无影好用不好用不是靠你分析出来的!没用过就闭上你没用的嘴,别自以为自己很厉害! 没有无影基本只有被巫师虐待的分!!暴暴仍然是我杀人的主要手段,而且基本都是用刺杀暴,DEX对我很重要!另外,拜托你眼睛睁大点,高回避高防御的的职业是纯BB效率高我不止一次的说过,别草草扫一眼看别人说的不何自己意就可以随便来评判!!

最见不得这种自以为是的人,懂的不多,却可以象权威一样来评论别人!只知道暴就要暴的彻底,你知道不是暴越高效率就越高的吗??对待大部分敌人刺杀+全命中效率反而是最高的! 加不加D在其次的意思就是只要是以暴为主,是否加多点D每个人都可以自己选择,这不是什么很重大的问题!我喜欢无影,所以我加D,　你喜欢暴的爽,你可以不加D! [/QUOTE]
同意你的结论。

马甲王子 发表于 2004-10-26 08:48

[QUOTE]Ultrawave,2004-10-26, 08:25:51
[QUOTE]马甲王子,2004-10-25, 22:55:49
[QUOTE]Ultrawave,2004-10-25, 22:31:04
你的误区在于，刺杀既是是在66％的爆，也比用青古强！，这一点你没有明确。 [/QUOTE]
拜托 ~
你刺杀66%暴,其他36%MISS掉60%
我刺杀50%暴,全部命中,你说谁伤害高??? [/QUOTE]
不明白了，40dex能全中，10dex就全miss？
至少也是70％命中吧？
50％爆，就算全命中，命中部分效率也是50％*100％＝50％
66％爆70％命中，命中效率也是36％＊70％＝25.2％
命中效能相差不过25％，算敌人乘防0.4，相差不过25％*0.6＝15％
16％的爆击比15％的命中伤害，还没有算命中伤害的低dex伤害浮动，爆击伤害无浮动
你说谁的伤害高？

如果单是使用技能加dex，那是你的自由。 [/QUOTE]
首先,我是DEX50+10的刺客
俺举例子的时候用我刺客和你对比的!!
其次,我没说你全MISS,我说了剩下的34%你MISS掉60%,就按你说的你只有15%没有命中好了
100下我50下暴和你66下暴伤害值一样,你多我16下暴!
对方防御50(实际值) 剩下我50下和你暴的差距是45% 你D低浮动过大,对4级武器来说我60=60*160%=96　你却是20=20*160%=32　 基本平均伤害和我相差2/3不过分吧?

我效率是50+50*45%=73　　你的效率是66+18*45%*2/3=72　如果对方防御进一步降低比如A60-70的猎人 在比如巫师没开套子, 还有一些装备不是太好或者带些魔抗装带大便的人呢? 我效率就会明显高过你了, 另外红蛙的效果对你对我都一样,所以可以忽略不算!
上面虽然是粗浅的算了下,不过数据不会偏差太大,我就是说在防御并不BT的情况,加D减L并不影响我的效率!那么就是说在效率和你差不多的情况下我可以偶尔用用技能我为什么不呢?
我损失的就是在对BT防御的职业面前需要用3青达到最大效率,而你可以只用2青!还有超级回避的的面前一样,不过一般是刺客了... 我放弃了对刺客和防御特别高的骑士铁匠的最大效率,转而对巫师猎人这样的职业进行多样化和更高的杀伤效率!　个人取舍不同而已!

再PS一次:我没推荐大家都加DEX,只不过加D并不是象你们说的完全浪费!!

水城彩音 发表于 2004-10-26 08:52

我的意思差不多
dex是否停留在10这个坎
不会也不应该“因为dex11以上要消耗3点素质点”
而应该在于“效率是不是提升得更好”
所以一贯不喜欢“点数一点也不浪费”这种说法
对不能100%命中又不是命中很低的对手，我觉得低防的加过dex的效率要好一些

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