技能的一些规律和特征[原创]
是这样的在长期的测试生活中
得到了一点感悟
拿出来分享一下
关于技能这个东西,不同的技能有不同的特征,但是我的想法是这些特征应该符合一个一定的规律
可能对大家玩游戏没什么实质性的帮助,但是知道一下也是好的
而且这里大部分属于归纳出来的假设,最好也有人来提一下意见
我这里讨论的基本上只有具备伤害性的技能
下面说的可能比较乱,因为是多条线贯穿其中,我暂时找不到一条恰当的主线……
所以说大家看不明白也是正常的,只要能从里面找到一点有用的就好了
技能的特征(attribute)
技能的特征应该包括:
阵营,类别,发动者相关状态,判定范围,属性.
1.所谓的阵营,是包括工会,组队在内的有效性判别信息
不同的地图有不同的阵营判定标准,以暴风雪为例,在pvp地图,判定标准是组队;在gvg地图,判定标准是工会.
一般来说,负面技能对非本阵营的目标有效,所以说暴风雪不会在pvp打同组的人.当没有组队的时候,技能属于无阵营状态,这就是没有组队的情况下,治愈可以打自己的原因.一般技能的阵营和施放者阵营一致,[color=red]但是有些技能是固定无阵营的[/color],比如说泥沼,陷阱,因此现在这两个技能对所有进入判定范围的目标都会生效.
2.类别,也就是魔法和物理,应该还有一类特殊……
魔法指的是可以被小强防御的技能,物理是可以被暗壁和光壁防御的技能,特殊则是两者之外的总称
一般来说,魔法和物理这2类技能大家都很清楚.主要说一下特殊类的,应该是指猎人的陷阱这一类的技能,现在还不知道能不能防.我的想法是,在地雷陷阱周围布满暗壁,看一下从暗壁里走过去的时候能否不被陷阱伤害.如果暗壁有效,那么陷阱属于物理攻击.如果无效,那么陷阱属于特殊类攻击.
3.发动者相关状态,这是很重要的东西.一般来说持续性技能都和这个有关.
在这里我举十字驱魔这个例子.这是属于范围性持续魔法,我的看法是,范围性持续魔法实质上是一个场(field).拿十字来说,[color=red]这个场的状态取决于发动者(caster)的实时状态[/color].实质上,十字驱魔并不是放出去就不管了,在十字驱魔存在的时间内,它一直会和发动者的状态实时相关.它的攻击力,和当时发动者的matk直接相关,如果在维持过程中天赐消失,十字驱魔的攻击力会明显下降;它的有效性和发动者的状态有关,现在已确认的可以中断技能的状态有晕眩,石化,冰冻这3项.当发动者陷入这3种状态时,场不发生判定.具体的来说,当牧师被美杜沙石化的时候,十字驱魔不会给对方造成伤害.同理,暴风雪也是一样,所以会出现巫师被砸晕的时候,暴风雪不对敌人造成伤害的状况.衍生开去,单体非场类技能也有这个现象,比如说阿霸,带剑鱼阿霸,即使被砸晕了也能够发出,但是如果伤害判定瞬间武僧晕眩的话,阿霸不造成伤害.
另外一个发动者相关状态就是存在性.用领域来说,领域是一个存在时间相当长的场.地属性领域的作用就是在这个场内,所有其它场不发生判定.要注意的是领域是固定无阵营的场,但是领域的存在性还是和发动者有关,当发动者离开地图的时候,领域就会消失.
4.判定范围,就是前面所说的场的有效范围.这个没有什么好特别说的.要注意的是暴风雪是9*9的object,每个object判定是3*3,所以说暴风雪的实际有效范围是11*11.
如果说要补充什么的话,一般来说,同种场的判定不会重叠发生.
比如说暴风雪不能重叠.十字不能重叠,审判不能重叠,等等.
5.属性,技能的属性是一个很奇怪的东西.魔法的属性判断一般比较单一,是直接表现在攻击结果上的.特例是审判,2次圣属性判定.
但是物理攻击的属性判定似乎有些奇怪.我的想法是这样的.
1->武器属性->2->技能属性->3->判定发生
1,2,3这3个点是有可能改变属性的环节,优先级3>2>1
一般的技能在这3个点都是略过.也就是说不改变属性,那么物理攻击的属性由武器属性决定.
1这个点,一般是指属性附加技能,比如说撒水涂毒.拿狂击来说.2和3略过,如果在1的环节撒水的话,狂击就是圣属性;如果1也略过,那么狂击无属性.
2这个点,是早期大多数技能改变属性的位置.比如说施毒,施毒实际上是先改变武器属性,再做攻击,圣十字斩也是.这类技能是2改变,3略过.
3这个点,就是我们一般说的强制无属性点.过去的浸透阿霸闪冲,都是在这个点上改变属性.所以武器属性对他们的伤害会造成影响.这类技能武器属性并没有变化,变化的是表现属性.而武器属性会和披肩卡发生作用.所以说撒水ab可以破uj,属性箭闪冲也可以破uj.
那么根据这个假设,我们就可以猜测为什么现在撒水ab不能破uj了,实际上ab的属性改变点从本来的3改变到了现在的2.也就是说ab是先改变武器属性,再由武器属性决定技能属性.
施放时间(ct)和延迟时间(dt)
这是很多人经常问到的东西
基本上我的看法是这样的
在ro里面有3个系统，技能/攻击/移动
出于个人习惯，我尽量将所有的东西用单一的通用规则来解释
那就是所有的系统都存在ct和dt
对于技能，ct和dt是固有属性，一般来说ct可以由dex来减少，而dt则是一个相对固定的值。当然也存在可以改变ctdt的技能，比如说速读牺牲不莱齐。
举实例来说，10级暴风雪ct15s，dt5s。
对于攻击，可以看作ct固定为0，dt则是一个由aspd来决定的变值
攻击的dt就是等于(200-aspd)/50
比如说aspd175的情况下，dt=0.5s
对于移动，我们可以定义移动1cell的时间为移动delay，事实上确实也是这么定义的。一般来说，移动的dt只有技能和装备可以改变。
从这个角度来说，加速术提高移动速度30%究竟是什么意思呢。
我感觉理论上应该和攻击一样，减少30%的移动delay
另外这3个系统是相对独立的
也就是说dt只对本系统有效，在技能dt时间内还是可以移动和攻击的
具体的解说，我把昨天的内容贴过来
说一下我的感觉
依存于武器的物理攻击要看aspd
什么叫做依存于武器的物理攻击呢
简单的说，就是用武器攻击的形式发出的攻击
这类攻击的一般共通点是
武器修炼有效
不是强制无属性
能量外套可以防御
一般有固定delay的都不是这类技能
但是也有一部分技能既有delay，也依存武器
比如说背刺，和改革后的2连
那么这个是怎么计算的呢
我是这样想的
它的delay分2条线计算
图例：背刺0.5s的delay
发动|---0.5s---|(技能固定delay，这段时间内不能再次发动技能)
发动|-----aspd-----|(武器攻击delay，这段时间内不能再次发动物理攻击)
实际连续背刺delay取2者较长者。
如果aspd高于175，那么固定0.5s，如果aspd低于175，那么由aspd决定
再延伸开去
技能delay时间内不能使用技能，但是可以攻击，前提是不在aspd·delay中
比如说，暴风雪的delay5秒，但是这不是aspd·delay，那么在暴风雪delay时间内可以进行普通攻击
aspd·delay时间内不能使用物理攻击，但是可以使用非物理攻击类技能
比如说，开了光盾不修骑兵的十字，单手剑aspd100，那么2秒一剑，但是在砍出一剑之后应该可以立刻使用隐匿或者审判这样的技能
那么回到2连
换句话说，2连现在最高速度1发0.3s
前提条件是aspd达到0.3=(200-x)/50=0.3
x=185
也就是说
纯粹2连的猎人
在2连0.3s的前提下
达到185aspd就可以完全发挥2连速度了
再高只对平射有效
最后再用背刺来说明
|-----0.5s-------|
|-aspd-|-aspd-|
如果aspd>175且足够大(每秒4次攻击)
那么在理论上可以达成1秒内
背刺·攻击·背刺·攻击这样的组合 UP 观望ing 楼主素个喜欢刨根问底的人~~~~卡卡~~~~非要弄懂大致原理的那种~~~ 还是实用主义好点...大部分人不会去研究基础理论,也没有必要去研究基础理论,就如同会用核电站发出来的电就可以,不必去知道核电站怎么构造的,原理又是怎么样的 [QUOTE]奇迹的杨,2004-08-29, 08:34:50
还是实用主义好点...大部分人不会去研究基础理论,也没有必要去研究基础理论,就如同会用核电站发出来的电就可以,不必去知道核电站怎么构造的,原理又是怎么样的 [/QUOTE]
这里态度不好
编辑ing [QUOTE]迅雷不及掩耳盗铃,2004-08-29, 08:39:49
[QUOTE]奇迹的杨,2004-08-29, 08:34:50
还是实用主义好点...大部分人不会去研究基础理论,也没有必要去研究基础理论,就如同会用核电站发出来的电就可以,不必去知道核电站怎么构造的,原理又是怎么样的 [/QUOTE]
各人追求不同
我都说了实际上没有什么帮助
但是能弄明白总归有弄明白的好处
至少不会每天一个贴子
“oo的xx是怎么样的阿？”
对于新技能也可以有一个理论上的先行分析来指导有效测试
总之，个人追求不同……
实用主义
这就是dddd和你不同的方面之一…… [/QUOTE]
靠,这事还要搬出点点啊...
你以为发了这个贴,那些问问题的贴就会少了?阳春白雪永远是曲高和寡,下里巴人最适合,就像那个问狙击最好的武器的贴,你只要直接告诉他3海1矿最好就行了,别人已经很满意了,根本没必要拿出一堆计算数据
呼叫点点~~ 换句话说，2连现在最高速度1发0.3s
前提条件是aspd达到0.3=(200-x)/50=0.3
x=185
也就是说
[color=red]纯粹2连的猎人
在2连0.3s的前提下
达到185aspd就可以完全发挥2连速度了[/color]
那楼主的意思就是在这样的情况下~~死另卡对于AD猎人的2连已经无任何效果了？
好象8.0的是延后时间是0.1S`````那样在0.1的情况下 按你的这个理解那么要多少ASPD才是完全发挥2连速度呢？ ro学大师 要+精华了~~ 好东西啊。。。受益匪浅啊，一定要+精的。。。
UP...(一早起来就看到这种帖子，太高兴了) 楼主辛苦了 <good> 3.发动者相关状态,这是很重要的东西.一般来说持续性技能都和这个有关.
在这里我举十字驱魔这个例子.这是属于范围性持续魔法,我的看法是,范围性持续魔法实质上是一个场(field).拿十字来说,这个场的状态取决于发动者(caster)的实时状态.实质上,十字驱魔并不是放出去就不管了,在十字驱魔存在的时间内,它一直会和发动者的状态实时相关.它的攻击力,和当时发动者的matk直接相关,如果在维持过程中天赐消失,十字驱魔的攻击力会明显下降;它的有效性和发动者的状态有关,现在已确认的可以中断技能的状态有晕眩,石化,冰冻这3项.当发动者陷入这3种状态时,场不发生判定.具体的来说,当牧师被美杜沙石化的时候,十字驱魔不会给对方造成伤害.同理,暴风雪也是一样,所以会出现巫师被砸晕的时候,暴风雪不对敌人造成伤害的状况.衍生开去,单体非场类技能也有这个现象,比如说阿霸,带剑鱼阿霸,即使被砸晕了也能够发出,但是如果伤害判定瞬间武僧晕眩的话,阿霸不造成伤害.
另外一个发动者相关状态就是存在性.用领域来说,领域是一个存在时间相当长的场.地属性领域的作用就是在这个场内,所有其它场不发生判定.要注意的是领域是固定无阵营的场,但是领域的存在性还是和发动者有关,当发动者离开地图的时候,领域就会消失.
对这一段特别感兴趣
有时间一定去测试完全 ^^ 标精先.. 慢慢看 [QUOTE]dfly,2004-08-29, 10:48:24
3.发动者相关状态,这是很重要的东西.一般来说持续性技能都和这个有关.
在这里我举十字驱魔这个例子.这是属于范围性持续魔法,我的看法是,范围性持续魔法实质上是一个场(field).拿十字来说,这个场的状态取决于发动者(caster)的实时状态.实质上,十字驱魔并不是放出去就不管了,在十字驱魔存在的时间内,它一直会和发动者的状态实时相关.它的攻击力,和当时发动者的matk直接相关,如果在维持过程中天赐消失,十字驱魔的攻击力会明显下降;它的有效性和发动者的状态有关,现在已确认的可以中断技能的状态有晕眩,石化,冰冻这3项.当发动者陷入这3种状态时,场不发生判定.具体的来说,当牧师被美杜沙石化的时候,十字驱魔不会给对方造成伤害.同理,暴风雪也是一样,所以会出现巫师被砸晕的时候,暴风雪不对敌人造成伤害的状况.衍生开去,单体非场类技能也有这个现象,比如说阿霸,带剑鱼阿霸,即使被砸晕了也能够发出,但是如果伤害判定瞬间武僧晕眩的话,阿霸不造成伤害.
另外一个发动者相关状态就是存在性.用领域来说,领域是一个存在时间相当长的场.地属性领域的作用就是在这个场内,所有其它场不发生判定.要注意的是领域是固定无阵营的场,但是领域的存在性还是和发动者有关,当发动者离开地图的时候,领域就会消失.
对这一段特别感兴趣
有时间一定去测试完全 ^^ 标精先.. 慢慢看 [/QUOTE]
这一段是对的
我全部都经历过 吸吸GG擅长把简单的东西复杂化…… :P 是不是
刺客的黄昏是改变物理攻击的DT
不莱奇 是改变魔法攻击的DT呢?
我还想知道DI对不莱奇有什么样的影响呢? [QUOTE]童话的开端,2004-08-29, 11:07:51
是不是
刺客的黄昏是改变物理攻击的DT
不莱奇 是改变魔法攻击的DT呢?
我还想知道DI对不莱奇有什么样的影响呢? [/QUOTE]
布莱奇
咏唱缩短率＝技能Lvx3＋操控乐器Lvx1＋DEX/10 (%)(小数点无条件舍去)
DELAY减少时间比率＝技能Lvx3＋操控乐器Lvx1＋INT/10 (%)(小数点无条件舍去)
操控乐器：DEX＝1:10 DELAY减少时间是怎么用的?
比如 技能10*3+10*1+70/10=30+40+7=77
这个77放哪里算?怎么算哦? 当牧师被美杜沙石化的时候,十字驱魔不会给对方造成伤害.同理,暴风雪也是一样,所以会出现巫师被砸晕的时候,暴风雪不对敌人造成伤害的状况.衍生开去,单体非场类技能也有这个现象,比如说阿霸,带剑鱼阿霸,即使被砸晕了也能够发出,但是如果伤害判定瞬间武僧晕眩的话,阿霸不造成伤害
这个以前都还没注意到过，谢楼主了 [QUOTE]点点滴滴,2004-08-29, 10:57:21
[QUOTE]dfly,2004-08-29, 10:48:24
3.发动者相关状态,这是很重要的东西.一般来说持续性技能都和这个有关.
在这里我举十字驱魔这个例子.这是属于范围性持续魔法,我的看法是,范围性持续魔法实质上是一个场(field).拿十字来说,这个场的状态取决于发动者(caster)的实时状态.实质上,十字驱魔并不是放出去就不管了,在十字驱魔存在的时间内,它一直会和发动者的状态实时相关.它的攻击力,和当时发动者的matk直接相关,如果在维持过程中天赐消失,十字驱魔的攻击力会明显下降;它的有效性和发动者的状态有关,现在已确认的可以中断技能的状态有晕眩,石化,冰冻这3项.当发动者陷入这3种状态时,场不发生判定.具体的来说,当牧师被美杜沙石化的时候,十字驱魔不会给对方造成伤害.同理,暴风雪也是一样,所以会出现巫师被砸晕的时候,暴风雪不对敌人造成伤害的状况.衍生开去,单体非场类技能也有这个现象,比如说阿霸,带剑鱼阿霸,即使被砸晕了也能够发出,但是如果伤害判定瞬间武僧晕眩的话,阿霸不造成伤害.
另外一个发动者相关状态就是存在性.用领域来说,领域是一个存在时间相当长的场.地属性领域的作用就是在这个场内,所有其它场不发生判定.要注意的是领域是固定无阵营的场,但是领域的存在性还是和发动者有关,当发动者离开地图的时候,领域就会消失.
对这一段特别感兴趣
有时间一定去测试完全 ^^ 标精先.. 慢慢看 [/QUOTE]
这一段是对的
我全部都经历过 [/QUOTE]
WS在唱魔法的时候如果天赐中途么了，那么咏唱时间也会跟着重新改变，就会出现唱到一半突然变慢的情况（从120+的DEX跌到120-的DEX很明显），在魔法效果持续时间内发动者MATK发生变化魔法的攻击力也会相应变化，这点也确认了.
PS:楼主是学物理的？FIELD的概念都弄出来了 :ph34r: [QUOTE]童话的开端,2004-08-29, 11:14:48
DELAY减少时间是怎么用的?
比如 技能10*3+10*1+70/10=30+40+7=77
这个77放哪里算?怎么算哦? [/QUOTE]
减少77%
就是原来要花1000微秒完成的动作，只需要230微秒。。。。 [QUOTE]从开始到现在,2004-08-29, 11:16:00
[QUOTE]点点滴滴,2004-08-29, 10:57:21
[QUOTE]dfly,2004-08-29, 10:48:24
3.发动者相关状态,这是很重要的东西.一般来说持续性技能都和这个有关.
在这里我举十字驱魔这个例子.这是属于范围性持续魔法,我的看法是,范围性持续魔法实质上是一个场(field).拿十字来说,这个场的状态取决于发动者(caster)的实时状态.实质上,十字驱魔并不是放出去就不管了,在十字驱魔存在的时间内,它一直会和发动者的状态实时相关.它的攻击力,和当时发动者的matk直接相关,如果在维持过程中天赐消失,十字驱魔的攻击力会明显下降;它的有效性和发动者的状态有关,现在已确认的可以中断技能的状态有晕眩,石化,冰冻这3项.当发动者陷入这3种状态时,场不发生判定.具体的来说,当牧师被美杜沙石化的时候,十字驱魔不会给对方造成伤害.同理,暴风雪也是一样,所以会出现巫师被砸晕的时候,暴风雪不对敌人造成伤害的状况.衍生开去,单体非场类技能也有这个现象,比如说阿霸,带剑鱼阿霸,即使被砸晕了也能够发出,但是如果伤害判定瞬间武僧晕眩的话,阿霸不造成伤害.
另外一个发动者相关状态就是存在性.用领域来说,领域是一个存在时间相当长的场.地属性领域的作用就是在这个场内,所有其它场不发生判定.要注意的是领域是固定无阵营的场,但是领域的存在性还是和发动者有关,当发动者离开地图的时候,领域就会消失.
对这一段特别感兴趣
有时间一定去测试完全 ^^ 标精先.. 慢慢看 [/QUOTE]
这一段是对的
我全部都经历过 [/QUOTE]
WS在唱魔法的时候如果天赐中途么了，那么咏唱时间也会跟着重新改变，就会出现唱到一半突然变慢的情况（从120+的DEX跌到120-的DEX很明显），在魔法效果持续时间内发动者MATK发生变化魔法的攻击力也会相应变化，这点也确认了.
PS:楼主是学物理的？FIELD的概念都弄出来了 :ph34r: [/QUOTE]
我全部都确认过的。。。 [QUOTE]夏海棠,2004-08-29, 10:59:18
吸吸GG擅长把简单的东西复杂化…… :P [/QUOTE]
是这样的
昨晚我睡觉的时候在想这个问题
我是不是把简单的问题复杂化了呢
我想这要从两方面来看
首先，从表面上来看
和杨说的一样
我确实是把直接出结论就可以的东西给弄得很复杂
但是从另一个方面来说
把所有的东西都用归类到一个公式之下，也是简化的一种表现
据个例子来说
a1=1,a2=2,a3=3
当n数量够小的时候
我们可以用穷举法据出所有的an
但是当n大到一定量的时候，直接用an=n这个公式反而是简便的表现
所以说……
我的想法是，如果一开始就用一个规范模式来设计技能的话
那么看起来开始阶段是繁琐的
但是对于网游这样不断升级的东西来说
以后的资料扩充反而相对简单并且有序可循了
说得偏题一点，我觉得所有东西都是可以归于系统和秩序的名义之下的
俄，随便说说，个人观点而以…… 谢谢点点和棠棠
原来DI对不来奇影响不是很大..
那诗人加AV好了..
有回避有HP..
比较难死.. [QUOTE]从开始到现在,2004-08-29, 11:16:00
[QUOTE]点点滴滴,2004-08-29, 10:57:21
[QUOTE]dfly,2004-08-29, 10:48:24
3.发动者相关状态,这是很重要的东西.一般来说持续性技能都和这个有关.
在这里我举十字驱魔这个例子.这是属于范围性持续魔法,我的看法是,范围性持续魔法实质上是一个场(field).拿十字来说,这个场的状态取决于发动者(caster)的实时状态.实质上,十字驱魔并不是放出去就不管了,在十字驱魔存在的时间内,它一直会和发动者的状态实时相关.它的攻击力,和当时发动者的matk直接相关,如果在维持过程中天赐消失,十字驱魔的攻击力会明显下降;它的有效性和发动者的状态有关,现在已确认的可以中断技能的状态有晕眩,石化,冰冻这3项.当发动者陷入这3种状态时,场不发生判定.具体的来说,当牧师被美杜沙石化的时候,十字驱魔不会给对方造成伤害.同理,暴风雪也是一样,所以会出现巫师被砸晕的时候,暴风雪不对敌人造成伤害的状况.衍生开去,单体非场类技能也有这个现象,比如说阿霸,带剑鱼阿霸,即使被砸晕了也能够发出,但是如果伤害判定瞬间武僧晕眩的话,阿霸不造成伤害.
另外一个发动者相关状态就是存在性.用领域来说,领域是一个存在时间相当长的场.地属性领域的作用就是在这个场内,所有其它场不发生判定.要注意的是领域是固定无阵营的场,但是领域的存在性还是和发动者有关,当发动者离开地图的时候,领域就会消失.
对这一段特别感兴趣
有时间一定去测试完全 ^^ 标精先.. 慢慢看 [/QUOTE]
这一段是对的
我全部都经历过 [/QUOTE]
WS在唱魔法的时候如果天赐中途么了，那么咏唱时间也会跟着重新改变，就会出现唱到一半突然变慢的情况（从120+的DEX跌到120-的DEX很明显），在魔法效果持续时间内发动者MATK发生变化魔法的攻击力也会相应变化，这点也确认了.
PS:楼主是学物理的？FIELD的概念都弄出来了 :ph34r: [/QUOTE]
^_^，神官的AT Field应该不在此列吧 头好晕....留个名，回家看 [QUOTE]迅雷不及掩耳盗铃,2004-08-29, 11:21:20
[QUOTE]夏海棠,2004-08-29, 10:59:18
吸吸GG擅长把简单的东西复杂化…… :P [/QUOTE]
是这样的
昨晚我睡觉的时候在想这个问题
我是不是把简单的问题复杂化了呢
我想这要从两方面来看
首先，从表面上来看
和杨说的一样
我确实是把直接出结论就可以的东西给弄得很复杂
但是从另一个方面来说
把所有的东西都用归类到一个公式之下，也是简化的一种表现
据个例子来说
a1=1,a2=2,a3=3
当n数量够小的时候
我们可以用穷举法据出所有的an
但是当n大到一定量的时候，直接用an=n这个公式反而是简便的表现
所以说……
我的想法是，如果一开始就用一个规范模式来设计技能的话
那么看起来开始阶段是繁琐的
但是对于网游这样不断升级的东西来说
以后的资料扩充反而相对简单并且有序可循了
说得偏题一点，我觉得所有东西都是可以归于系统和秩序的名义之下的
俄，随便说说，个人观点而以…… [/QUOTE]
玩AD&D的话，你肯定选Law阵营…… B) [QUOTE]童话的开端,2004-08-29, 11:21:23
谢谢点点和棠棠
原来DI对不来奇影响不是很大..
那诗人加AV好了..
有回避有HP..
比较难死.. [/QUOTE]
顺便提一下
你算错了
30+10+7=47…… 楼主可以去设计开发游戏 我以前自以为是chaos
不过后来发现自己有严重law的倾向……
这个，越是研究越是充分认识到了秩序的必要性……