浆糊论坛-RO小站's Archiver

彩儿~ 发表于 2013-7-8 23:19

附魔2个魔力4,没啥明显效果啊。。

魔力减少固定咏唱还是可变,对于元素来说I影响技能威力多些还是MATK,感觉I+10附魔比  魔力3魔力4威力大些,咏唱变化也不明显

天使喝可乐 发表于 2013-7-8 23:21

因为你ID很高 可变咏唱已经很少了 再少10%你也看不出来

ahanazawa 发表于 2013-7-9 08:06

提升差不多,但是减唱肯定是魔力多,不过也是感觉不出差距的那种,所以没必要太强求

uupoppy 发表于 2013-7-9 08:14

把减变的堆40%以上踩个BLQ就明白有多凶残了

hy510775282 发表于 2013-7-9 10:38

克罗双魔力4.。
开风精灵。。
你就知道有多凶残了。。踩了BLQ+SL 基本可以无念了

Jeremy 发表于 2013-7-9 10:56

PVP实际测下来

暴风雪杖+双倍人型魔法伤害 与+4克杖附魔INT+8 与+4战神言灵杖

考虑到浮动问题 实际伤害相差无几

但很明显单手杖多一个盾牌 因此毫不犹豫把后面都卖了:ph34r:

Jeremy 发表于 2013-7-9 10:59

一直感觉魔法类的附魔 效果远比物理类的差很多 由于魔法的浮动很大 +MATK 5%以内基本感觉不到

asphalt 发表于 2013-7-9 11:06

+6言灵还多15%MATK,如果不+6还不如不要用了。

Jeremy 发表于 2013-7-9 11:16

[quote]原帖由 [i]asphalt[/i] 于 2013-7-9 11:06 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=13085470&ptid=1144067][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
+6言灵还多15%MATK,如果不+6还不如不要用了。 [/quote]
我想表达的其实是为啥MATK+180的杖 插两张10%伤害的卡 威力可以和MATK+240并且INT+13的杖 威力差不多
我是指在对人型的伤害上面
不试不知道 一试太意外了。

[[i] 本帖最后由 Jeremy 于 2013-7-9 11:26 编辑 [/i]]

某貓 发表于 2013-7-9 11:36

[color=Purple]对人形的伤害不清楚

但是对怪的伤害克仗比诅咒波尔多暴风雪高出一个档次[/color]

非欧几何 发表于 2013-7-9 12:00

:mellow: 2对种族伤害+10%的卡相当于整体伤害多20%了。。。
400多matk的话就相当于多了80matk,当然不会比双手差了多少了- -。。。。

不洛洛的爱 发表于 2013-7-9 12:21

[quote]原帖由 [i]Jeremy[/i] 于 2013-7-9 11:16 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=13085476&ptid=1144067][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]

我想表达的其实是为啥MATK+180的杖 插两张10%伤害的卡 威力可以和MATK+240并且INT+13的杖 威力差不多
我是指在对人型的伤害上面
不试不知道 一试太意外了。 [/quote]
能说下具体环境么?
各武器的精炼状况和插卡状况,还有对方多少人抗和魔抗,是否开了魔法理解?
如果单计算MATK
假设素质MATK为260;
没精炼的暴雪杖(插了两张人形魔法增益卡)对人的MATK大概可以计算为:
总matk=(260+180*1.3)*[color=Red]1.2[/color]=592.8
+4的回廊权杖对人的MAT大概可以计算为:
总matk=(260+248*1.4)*[color=Red]1.25[/color]=759
红色字体部分是人形魔法增益,我化为MATK百分比增益,相差不大。
从计算来看,+4的回廊权杖和没精炼的暴雪杖相比,MATK相差166,小数点不计。
相差166的MATK,威力不可能差的不多。当然,如果对方人防过高和其他抗性高,伤害确实差的不多,可能就差个一两千的伤害。

[[i] 本帖最后由 不洛洛的爱 于 2013-7-9 12:22 编辑 [/i]]

不洛洛的爱 发表于 2013-7-9 12:24

可变吟唱%缩减没有70%,效果都不是很明显。

Jeremy 发表于 2013-7-9 13:19

[quote]原帖由 [i]不洛洛的爱[/i] 于 2013-7-9 12:21 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=13085493&ptid=1144067][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]

能说下具体环境么?
各武器的精炼状况和插卡状况,还有对方多少人抗和魔抗,是否开了魔法理解?
如果单计算MATK
假设素质MATK为260;
没精炼的暴雪杖(插了两张人形魔法增益卡)对人的MATK大概可以计算为 ... [/quote]
+7的双倍人型暴风雪杖和+4的战争言灵
测了3组 两者对人扛装备的玩家伤害浮动差别不超过10%
各有一组是高的
+4的克杖 已附魔+8int 伤害输出也是差不多的。

另外元素没有魔法理解 测试技能都是钻石星辰。

总体感觉对元素而言 如果魔法伤害相差不大 双手杖在GVG没有太大实用价值。

因为GVG里 人扛魔抗装都很普遍.

[[i] 本帖最后由 Jeremy 于 2013-7-9 13:20 编辑 [/i]]

不洛洛的爱 发表于 2013-7-9 13:51

[quote]原帖由 [i]Jeremy[/i] 于 2013-7-9 13:19 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=13085516&ptid=1144067][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]

+7的双倍人型暴风雪杖和+4的战争言灵
测了3组 两者对人扛装备的玩家伤害浮动差别不超过10%
各有一组是高的
+4的克杖 已附魔+8int 伤害输出也是差不多的。

另外元素没有魔法理解 测试技能都是钻石星辰。 ... [/quote]
用元素测试,我不知道该怎么说比较好。
就觉得,没魔法理解体现不出武器精炼的意义,自然差距就不会太大。
加上武器等级越高,浮动值越大。暴雪杖是三级武器,战争权杖和克杖都是四级的,浮动比暴雪杖大的多了多。

Jeremy 发表于 2013-7-9 13:54

[quote]原帖由 [i]不洛洛的爱[/i] 于 2013-7-9 13:51 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=13085531&ptid=1144067][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]

用元素测试,我不知道该怎么说比较好。
就觉得,没魔法理解体现不出武器精炼的意义,自然差距就不会太大。
加上武器等级越高,浮动值越大。暴雪杖是三级武器,战争权杖和克杖都是四级的,浮动比暴雪杖大的多 ... [/quote]
关键这些是元素能装备的
如果是大法 毁灭也许更好了。
当然大法有理解 用战争效果应该更好一些。
至于元素 虽然有精神震撼可以减对手魔防 但那个效果真的不够看。
而且需要单独释放 以前100%成功 现在还有成功率 这个技能彻底变鸡肋 也许偶尔做做倒钩还可以。
能想到的也许只有破破MDEF100免状态而已

[[i] 本帖最后由 Jeremy 于 2013-7-9 13:56 编辑 [/i]]

gaoshouhang 发表于 2013-7-9 14:02

双魔力诅咒杖+盾 切  +6回廊杖输出不解释

Jeremy 发表于 2013-7-9 14:11

[quote]原帖由 [i]gaoshouhang[/i] 于 2013-7-9 14:02 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=13085537&ptid=1144067][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
双魔力诅咒杖+盾 切  +6回廊杖输出不解释 [/quote]
插了两魔法对人型增益卡的暴风雪杖 伤害比附魔的诅咒杖更好 而且还有MDEF

z_zero 发表于 2013-7-9 15:15

回复 #18 Jeremy 的帖子

他的意思是单手杖下考虑念速不考虑输出,所以选择可以附魔魔力的诅咒,输出切回廊杖

Jeremy 发表于 2013-7-9 15:49

回复 #19 z_zero 的帖子

不错 但是我操作比较懒 切杖尤其是单手双手切的还要装备盾 操作过于复杂了
元素本来快捷键就不够用... 还是一根杖用用了

红白加护 发表于 2013-7-9 16:01

土豪表示:我就喜欢

正义的马桶 发表于 2013-7-9 16:05

你不觉得你的论点一开始就有问题吗?
首先是用+7的和+4的比,忽略了4级武器的精炼bouns和回廊的追加特效
其次用低倍率的单Hit伤害得出“差得不多”的结论
再次是忽视了目标MDEF对最终伤害值的影响

先让我们撇开精炼上的问题不谈
首先按照面包的那个模型,几千的差距并不是个小数字
其次精神波是多段的,不妨算算总伤害差距
再次请明白,MATK+%和对人魔法+%是乘算
最后我想告诉你的是,+9回廊杖对SORC的意义远远大于对WL

スイクン 发表于 2013-7-9 16:41

求解答~~DF用高精练毁灭```那增伤`魔力比较好还是I比较好?

cicizw 发表于 2013-7-9 17:13

[quote]原帖由 [i]スイクン[/i] 于 2013-7-9 16:41 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=13085598&ptid=1144067][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
求解答~~DF用高精练毁灭```那增伤`魔力比较好还是I比较好? [/quote]
魔攻更好 因为大法是堆matk的,基础的和%的都比较看重,所以基数高,%的更划算,而高ID会让魔力的减少变唱变的不那么明显,大法技能大多单发伤害,更追求秒。

スイクン 发表于 2013-7-9 17:32

回复 #24 cicizw 的帖子

意思是魔攻大于I大于魔力?........现在附魔魔攻最高只有2%吗?单个.....
感觉魔力5魔力3高精练毁灭```完全没感觉加了伤害.....

花火師 发表于 2013-7-9 17:36

回廊杖无可比拟的原因是在CRO难能可贵的有同时增伤人伤和MATK
总%不变下 和%减伤的单个%越高减伤越高不同 MATK%和人伤%越接近伤害越高

[[i] 本帖最后由 花火師 于 2013-7-9 10:43 编辑 [/i]]

Jeremy 发表于 2013-7-9 18:22

[quote]原帖由 [i]正义的马桶[/i] 于 2013-7-9 16:05 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=13085587&ptid=1144067][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
你不觉得你的论点一开始就有问题吗?
首先是用+7的和+4的比,忽略了4级武器的精炼bouns和回廊的追加特效
其次用低倍率的单Hit伤害得出“差得不多”的结论
再次是忽视了目标MDEF对最终伤害值的影响

先让我 ... [/quote]
我说的差不多 是装备两者后得出的结论
是对同一个对象使用的
理论归理论 浮动伤害本来就很难说准
我想表达的意思是 如果用双手杖比单手杖 伤害没有高出一个层次 所谓一个层次就是至少有20%的威力增幅
那要牺牲一个盾 就不显得那么值得

+6战争杖我所在的服(iris)就很罕有 +9更是可遇不可求 就算是有也是天价

花个折算下来几百块钱 魔法威力只提升20~30% 还牺牲一个盾位...我还是觉得性价比不高

因为将来MDEF装备会越来越普及 魔法输出的伤害也会相应减少

另外我想说的是 我从没有怀疑过城战武器应该输出比一般武器高 只是在不高精炼的前提下 不那么明显罢了

值得与否 仁者见仁了。

[[i] 本帖最后由 Jeremy 于 2013-7-9 18:25 编辑 [/i]]

正义的马桶 发表于 2013-7-9 18:31

[quote]原帖由 [i]Jeremy[/i] 于 2013-7-9 18:22 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=13085653&ptid=1144067][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]

我说的差不多 是装备两者后得出的结论
是对同一个对象使用的
理论归理论 浮动伤害本来就很难说准
我想表达的意思是 如果用双手杖比单手杖 伤害没有高出一个层次 所谓一个层次就是至少有20%的威力增幅
那要 ... [/quote]
你这个论调看起来很有道理,实际上是很有问题的
20~30%的提升不算大,那么只有50%的大神官也大不到哪去
另外你大概也不知道一条雷腰能多多少,我现在可以告诉你,大致是20%左右,所以按你的说法雷腰提升也不大

Jeremy 发表于 2013-7-9 18:38

[quote]原帖由 [i]正义的马桶[/i] 于 2013-7-9 18:31 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=13085659&ptid=1144067][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]

你这个论调看起来很有道理,实际上是很有问题的
20~30%的提升不算大,那么只有50%的大神官也大不到哪去
另外你大概也不知道一条雷腰能多多少,我现在可以告诉你,大致是20%左右,所以按你的说法雷腰提升也不大 [/quote]
请原谅我以玩元素的角度来想问题。
既然元素的主要输出是靠精神波 但是很遗憾的 精神波是分段计算的 而不像阿修罗 龙息 罗刹是一次计算的。
缺点就是前者玩家在承受的时候是可以刷血的 后者如果伤害超max直接是秒杀的 所以后者对20%的影响和意义要远大于前者。
另外我不太想讨论BOSS卡 +9战争之类的 因为我向来对价值不菲的武器敬而远之。
还是在比较平民的装备里找性价比吧。

[[i] 本帖最后由 Jeremy 于 2013-7-9 18:41 编辑 [/i]]

正义的马桶 发表于 2013-7-9 18:40

[quote]原帖由 [i]Jeremy[/i] 于 2013-7-9 18:38 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=13085663&ptid=1144067][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]

请原谅我以玩元素的角度来想问题。
既然元素的主要输出是靠精神波 但是很遗憾的 精神波是分段计算的 而不像阿修罗 龙息 罗刹是一次计算的。
缺点就是前者玩家在承受的时候是可以刷血的 后者如果伤害超max直 ... [/quote]
那我只能说是因为你对元素的理解还停留在以前的版本
目前的元素是可以胜任主力魔法DPS的位置的,只是还是需要一些投入而且必须学会切换武器
而且我相信在C服这种GVG乱七八糟的地方都能做到切换武器输出,在I服就更没道理做不到

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