浆糊论坛-RO小站's Archiver

liangjichaoqs 发表于 2011-7-17 23:59

[quote]原帖由 [i]正义的马桶[/i] 于 2011-7-17 23:33 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=12645451&ptid=1095167][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]

爆裂->BB->爆裂基本可以认为没有ASPD要求
爆裂->BB->BB->爆裂的要求是181 [/quote]

3q~

sagisawa 发表于 2011-7-18 03:56

谢谢马桶热心的赐教

没内涵 发表于 2011-7-18 08:54

[quote]原帖由 [i]メイドの心[/i] 于 2011-7-17 20:42 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=12645088&ptid=1095167][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
所以问题的关键是还是。。
这个取消的操作到底能争取到多少时间,复杂程度又增加了多少

虽然明白了方式,但是想要完美解决,还不是得依赖修改或外挂嘛。。 [/quote]
这个就是那个十字斩连击的原理吧

xlwhlxd 发表于 2011-7-18 09:53

十字斩可以直接2连无延迟…这就说明和后摇什么的无关了吧

放开心灵 发表于 2011-7-18 10:13

[quote]原帖由 [i]xlwhlxd[/i] 于 2011-7-18 09:53 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=12645899&ptid=1095167][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
十字斩可以直接2连无延迟…这就说明和后摇什么的无关了吧 [/quote]
直接斩是不能二连的,还要往旁边点一下,这是移动取消后摇
前摇就变成了施展间隔

xlwhlxd 发表于 2011-7-18 10:27

[quote]原帖由 [i]放开心灵[/i] 于 2011-7-18 10:13 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=12645935&ptid=1095167][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]

直接斩是不能二连的,还要往旁边点一下,这是移动取消后摇
前摇就变成了施展间隔 [/quote]攻速够的话十字可以直接2连的…3连才要点旁边…

正义的马桶 发表于 2011-7-18 10:56

多连十字斩也符合这个原理,直接连是Skill Cancel,点旁边则是Move Cancel。
ASPD过低无法直接二连,大致原因应该是这技能除了常规与ASPD相关的后摇之外还有一个固定时间的后摇。ASPD高的情况下ASPD后摇时间较短,Skill Cancel直接取消掉了固定后摇;ASPD低的情况下ASPD后摇长,导致ASPD后摇期间无法Skill Cancel而进入固定后摇,只能通过Move Cancel直接取消掉ASPD后摇。

200550821 发表于 2011-7-18 11:15

学姐裤裤那儿有奇怪的液体啊!

xlwhlxd 发表于 2011-7-18 11:21

=3=主要是可以直接2连而3连就必需通过移动取消所谓的后摇…这不是自相矛盾了么…

正义的马桶 发表于 2011-7-18 11:52

[quote]原帖由 [i]xlwhlxd[/i] 于 2011-7-18 11:21 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=12646067&ptid=1095167][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
=3=主要是可以直接2连而3连就必需通过移动取消所谓的后摇…这不是自相矛盾了么… [/quote]
固定后摇性质比较特殊,十字斩的流程可以理解为
[color=Red]前摇->取消时间A->ASPD后摇->取消时间B->固定后摇[/color]
ASPD过低,ASPD后摇覆盖了取消时间B,直接进入固定后摇。
ASPD越高,取消时间B越长,原地十字斩实际上并没有取消ASPD后摇,而是在ASPD后摇完成后残余的取消时间B里插入了前摇,但实际上固定后摇依然存在,后摇期间不能释放技能,因此Skill Cancel不可,只能在第二次十字斩的取消时间A使用Move Cancel把ASPD后摇和固定后摇一并取消才能连第三发。

[[i] 本帖最后由 正义的马桶 于 2011-7-18 11:54 编辑 [/i]]

xlwhlxd 发表于 2011-7-18 12:06

恩…这样却实说得通了>。<

randia 发表于 2011-7-18 16:15

[img]http://pic.yupoo.com/worms3000_v/Be2Zqlhj/pJqUH.jpg[/img]
好厉害,怎么说呢 就是好厉害!

Shine天 发表于 2011-7-18 16:28

不是想说什么!!
其实,这些我真的看不懂,你说的这些术语,我真的不懂。能不能再直白点告诉我,内容到底是说些什么- -:unsure:

正义的马桶 发表于 2011-7-18 16:49

[quote]原帖由 [i]Shine天[/i] 于 2011-7-18 16:28 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=12646659&ptid=1095167][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
不是想说什么!!
其实,这些我真的看不懂,你说的这些术语,我真的不懂。能不能再直白点告诉我,内容到底是说些什么- -:unsure: [/quote]
RO人物的人物动作有很大一部分是多余的
这部分动作是释放技能无法达到理论ASPD最大频率的真正原因
以及取消这部分多余的动作的方法

今天被吐槽吐疯了,真的那么难懂吗:huh:

メイドの心 发表于 2011-7-18 17:11

[quote]原帖由 [i]正义的马桶[/i] 于 2011-7-18 16:49 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=12646714&ptid=1095167][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]

RO人物的人物动作有很大一部分是多余的
这部分动作是释放技能无法达到理论ASPD最大频率的真正原因
以及取消这部分多余的动作的方法

今天被吐槽吐疯了,真的那么难懂吗:huh: [/quote]
你丫还是没回答我的问题嘛!
到底这种操作能争取多少时间?

其实有时候我甚至认为这种操作是浪费时间,只是“看上去”缩短了而已

放开心灵 发表于 2011-7-18 17:12

我只会用在GVG减少盐池上:ph34r:

正义的马桶 发表于 2011-7-18 17:43

[quote]原帖由 [i]メイドの心[/i] 于 2011-7-18 17:11 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=12646760&ptid=1095167][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]

你丫还是没回答我的问题嘛!
到底这种操作能争取多少时间?

其实有时候我甚至认为这种操作是浪费时间,只是“看上去”缩短了而已 [/quote]
原来你也不明白吗!我还以为你只是在吐槽我而已!

Move Cancel其实很多人都在用,上个版本心灵刺客或是超魔放技能后立刻取消后退,可以避免被怪物摸到,这版本里RK螺旋后直接取消后摇也可以节省跑路时间或减少被怪物攻击的次数。
Skill Cancel最典型的就是RK的爆裂BB组合技,使用取消则ASPD181可以插两次BB,否则需要185甚至更高。
典型的以上两种混合应用方式就是十字斩N连,不取消的结果就是两秒的后摇。
Damage Cancel群里很多人都提到了应用方式,比如打MVP时有意让RK顶怪,在踩BLQ的情况下由于螺旋的后摇一直被取消,能极大的提高螺旋频率。

硬直取消的应用在第二视频里演示得很清楚了,就是走得动和走不动的区别。

メイドの心 发表于 2011-7-18 17:51

[quote]原帖由 [i]正义的马桶[/i] 于 2011-7-18 17:43 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=12646841&ptid=1095167][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]

原来你也不明白吗!我还以为你只是在吐槽我而已!

Move Cancel其实很多人都在用,上个版本心灵刺客或是超魔放技能后立刻取消后退,可以避免被怪物摸到,这版本里RK螺旋后直接取消后摇也可以节省跑路时间或 ... [/quote]
既然提到爆裂了,那么就拿爆裂说事
你那种折腾方式,需要多长的时间,爆裂的累计次数才会比单纯按爆裂要多一次?

正义的马桶 发表于 2011-7-18 18:03

[quote]原帖由 [i]メイドの心[/i] 于 2011-7-18 17:51 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=12646863&ptid=1095167][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]

既然提到爆裂了,那么就拿爆裂说事
你那种折腾方式,需要多长的时间,爆裂的累计次数才会比单纯按爆裂要多一次? [/quote]
不取消=>1800%+1000%=2800%,秒倍率1400%
取消=>1800%+1000%+1000%=3800%,秒倍率1900%
增幅超过1/3
只按爆裂就更低了啊,两秒CD啥都不做,秒倍率900%

用机剑的话1000%放大至1750%差距就更大了

メイドの心 发表于 2011-7-18 18:15

问题是我没说伤害啊,只是研究频率问题
如果能靠外挂什么的去掉那甩手和独立cd,爆裂连发还要个毛的互击

转换其他技能是提高了时间内的输出总量是没错,但是真的有提高某一技能的频率?

[[i] 本帖最后由 メイドの心 于 2011-7-18 18:20 编辑 [/i]]

正义的马桶 发表于 2011-7-18 18:23

[quote]原帖由 [i]メイドの心[/i] 于 2011-7-18 18:15 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=12646902&ptid=1095167][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
问题是我没说伤害啊,只是研究频率问题
如果能靠外挂什么的去掉那甩手和独立cd,爆裂连发还要个毛的互击

转换其他技能是提高了时间内的输出总量是没错,但是真的有提高某一技能的频率? [/quote]
你可以把后摇理解为一个双倍的ASPD延迟,而且这个延迟可能比真·ASPD还要长。
频率的问题不是已经很清楚了吗,2秒内1个BB和2个BB,2秒内1个十字斩和2-3个十字斩的区别。

Shine天 发表于 2011-7-18 18:33

也就是,动作≠吟唱/ASPD?
然后就是,动作吟唱=总动作-多余动作?:unsure:

メイドの心 发表于 2011-7-18 18:35

[quote]原帖由 [i]正义的马桶[/i] 于 2011-7-18 18:23 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=12646915&ptid=1095167][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]

你可以把后摇理解为一个双倍的ASPD延迟,而且这个延迟可能比真·ASPD还要长。
频率的问题不是已经很清楚了吗,2秒内1个BB和2个BB,2秒内1个十字斩和2-3个十字斩的区别。 [/quote]
恩,这么说吧

找两个一样的号
一个用连招形式放爆裂
一个用单纯的爆裂

然后开始计数,多久时间后,前者的爆裂次数比后者多了一次?
靠技能取消的还好,至少增加了总输出值
但是用移动取消呢?
一系列的复杂操作换来的频率提升(对某些技能我甚至觉得不会有提升),是不是会得不偿失,别忘了移动操作也是需要耗时间的

还有那该死的服务器延时没算进去

正义的马桶 发表于 2011-7-18 18:52

[quote]原帖由 [i]メイドの心[/i] 于 2011-7-18 18:35 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=12646938&ptid=1095167][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]

恩,这么说吧

找两个一样的号
一个用连招形式放爆裂
一个用单纯的爆裂

然后开始计数,多久时间后,前者的爆裂次数比后者多了一次?
靠技能取消的还好,至少增加了总输出值
但是用移动取消呢?
一系 ... [/quote]
爆裂次数当然不会多啊,因为2秒的CD无法消除,增加的是在CD时间内技能的施展次数。
移动取消用于输出的例子大概只有十字斩,因为固定后摇时间有1秒甚至更长。更多时候是用来脱离用的,包括受击硬直的取消也是一样。

[quote]原帖由 [i]Shine天[/i] 于 2011-7-18 18:33 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=12646931&ptid=1095167][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
也就是,动作≠吟唱/ASPD?
然后就是,动作吟唱=总动作-多余动作?:unsure: [/quote]
轮到我看不懂了……
怎么变成咏唱了?:ph34r:

Shine天 发表于 2011-7-18 18:55

这是我自己的思维创造- -
简单的说,就是释放技能的动作其实就是那么一瞬间,但是RO里却是多出了一部分时间,这么理解对吧?

正义的马桶 发表于 2011-7-18 18:57

[quote]原帖由 [i]Shine天[/i] 于 2011-7-18 18:55 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=12646964&ptid=1095167][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
这是我自己的思维创造- -
简单的说,就是释放技能的动作其实就是那么一瞬间,但是RO里却是多出了一部分时间,这么理解对吧? [/quote]
可以这么理解

sagisawa 发表于 2011-7-18 19:02

马桶小姐 您辛苦了

xlwhlxd 发表于 2011-7-18 22:36

其实就是一个无法通过ASPD取消的收武器动作=-=

栞栞 发表于 2011-7-18 22:53

好吧,简单地问一下,我将职业spr替换成圣诞装(无攻击、被攻击动作的spr)能直接取消后摇么?

正义的马桶 发表于 2011-7-18 23:28

[quote]原帖由 [i]栞栞[/i] 于 2011-7-18 22:53 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=12647399&ptid=1095167][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
好吧,简单地问一下,我将职业spr替换成圣诞装(无攻击、被攻击动作的spr)能直接取消后摇么? [/quote]
不知道,你可以试试……:ph34r:

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