浆糊论坛-RO小站's Archiver

leafinwind271 发表于 2011-3-21 11:24

[quote]原帖由 [i]喵喵の狗狗[/i] 于 2011-3-21 10:31 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=12407111&ptid=1081773][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
我认为看了这贴还觉得有道理的最好回头学一下计算机编程和高中的概率论再回来看贴…… [/quote]
老大,别用高中概率论。。。去看大学教材。。。正态分布与T检验

麦子尖 发表于 2011-3-21 11:26

[quote]原帖由 [i]Here0001[/i] 于 2011-3-21 11:20 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=12407209&ptid=1081773][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]


实在看不下去了,
按照你的算法,答案是 1-(1 - 1/2)^101。
但很显然这是错的,答案始终是 1/2。(如果是独立事件的话。)
所以,

[/quote]
说真的 我也看不下去了。。。。
你根本不懂概率、、、
不知道你是学什么的 如果可以的话 你去看看概率论。。。。去找学概率方面的专业人士去问问。。。 看看谁的想法是对的。。

麦子尖 发表于 2011-3-21 11:31

[quote]原帖由 [i]kaiyin[/i] 于 2011-3-21 11:23 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=12407216&ptid=1081773][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]



第一次投硬币,反面的概率是50%。

然后我再告诉你其实我在这之前一直投过100次了,运气很不好(或者很好)100次都是正面。

难道下一次出反面的概率就会变了吗。 [/quote]
不叫概率改变 而是当把多次扔硬币认为是一件整体事件后,那么第101次就是这个整体事件中的一个独立事件,它发生的概率就要考虑整体事件的影响。

Here0001 发表于 2011-3-21 11:37

[quote]原帖由 [i]麦子尖[/i] 于 2011-3-21 11:26 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=12407224&ptid=1081773][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
说真的 我也看不下去了。。。。
你根本不懂概率、、、
不知道你是学什么的 如果可以的话 你去看看概率论。。。。去找学概率方面的专业人士去问问。。。 看看谁的想法是对的。。 [/quote]

算了,我还是承认吧。
我[color=Red]根本不懂概率[/color]。
你赢了。
不解释 ... ...

麦子尖 发表于 2011-3-21 11:41

[quote]原帖由 [i]Here0001[/i] 于 2011-3-21 11:37 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=12407244&ptid=1081773][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]


算了,我还是承认吧。
我根本不懂概率。
你赢了。
不解释 ... ... [/quote]
。。。。。你连连随机事件的概率算法都能理解错。。 你让我有什么理由能相信你懂概率呢?
真的。。 别说“不解释”。。 看的很蛋疼。。

leafinwind271 发表于 2011-3-21 11:46

大家别争啦。。我去上课了回来总结下回复。还有什么疑问赶紧问=0=3点回来。。。。
另外真心希望各位清北交复的有一定统计学背景或者编程背景的同学们来共同探讨下=0=
在此向诸位学长学姐大神等先行谢过

leafinwind271 发表于 2011-3-21 11:49

给大家一些明确的信息:
首先随机数样本的总体大小是确定的,亦即是抽球模型,任何用硬币解释的都是不靠谱的,因为抛硬币的样本数是无上限的。
第二样本的总体均数是确定的,而非抽样用频率去近似描述真是概率。

Here0001 发表于 2011-3-21 12:00

嘻嘻,不懂的人又来问问题了。
请问,
如果盒子中有1黑1白两个球,每次抽取1个,再放回重新抽。
这和抛硬币有何不同?

打酱油的呆呆 发表于 2011-3-21 12:10

计算机编程产生的随机的确是伪随机,但伪随机有个很大缺点,想让结果更趋于平均那必须要大量的样本才行,也就是说垫装备有道理但完全是理论上的,1自己去精练要大量铝,但铝的价格...(除非这个不要钱)2是蹲点等别人去精练无限失败(1万次左右?)然后马上去精练,精练成功率估计99.99%,这两个方法都不现实,讨论这个没多少意义

iamalexng 发表于 2011-3-21 12:18

最后能否加上个总结?

喵喵の狗狗 发表于 2011-3-21 12:26

我觉得我跟马桶已经说了个总结了

是是非非 发表于 2011-3-21 12:41

慢慢看-O-:huh:

心有灵犀 发表于 2011-3-21 13:21

[quote]原帖由 [i]巫妖奥沃[/i] 于 2011-3-20 15:18 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=12405418&ptid=1081773][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
这种RP问题有啥讨论的
我双开在兽人村
一太保号偷兽证打铝盾
一炼金号挂宝宝当补给
三小时后太保没打到铝盾
宝宝打出来了。。。。。。。。 [/quote]
我的流氓改版前在积分2刷星沙,三个月没出过一张卡,rp王道的

嘴vs嘴 发表于 2011-3-21 15:29

你打一个怪也许打几w只也不出卡 也许你打一只就出卡了

leafinwind271 发表于 2011-3-21 15:37

[quote]原帖由 [i]喵喵の狗狗[/i] 于 2011-3-21 10:37 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=12407124&ptid=1081773][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
那天我也说了,如果想要达到能证实垫装备可行的关键因素就是一点:你能让服务器接受你敲装备的频率是服务器时钟周期的整数倍率时才能成立,也就是,比如服务器是0.1秒刷新一次随机数的话,你必须以匀速保证服务 ... [/quote]

狗哥似乎误解了我的意思。。。。。我已经明确说了,寻找伪随机数规律是不可行的。
对于判定成功的算法在讨论了那么久大家也清楚了。
最后RAND函数很大可能是时间作为种子(计时器)。
那么短时间内不能取得同一数值。
也就是说你短时间内取到数值1失败后,再失败的话取得的不是数值1.
变相地说样本池中失败样本变少。
故垫装备有效。

这个思路很清楚了吧=0=

喵喵の狗狗 发表于 2011-3-21 15:56

正相反,你的论点又回到了概率可行性问题上了,也就是否定伪随机认为存在积累值的存在上。

我的论点是:当伪随机值不可循时,随机值可以作为真随机处理,因为数据通讯过程中的延迟为随机值,而随机值的产生机制在服务器端不是客户端,因此最后相当于还是真随机。

因此结果依然是:精炼无规律可循,全为随机结果

二进制的猫 发表于 2011-3-21 15:58

回复 #106 喵喵の狗狗 的帖子

喵大神万岁。。。
打个比方虽然是伪随机数,但是种子是由时间的微秒生成的。。。对我们来说也是真随机数了。。。

leafinwind271 发表于 2011-3-21 15:58

[quote]原帖由 [i]喵喵の狗狗[/i] 于 2011-3-21 15:56 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=12407887&ptid=1081773][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
正相反,你的论点又回到了概率可行性问题上了,也就是否定伪随机认为存在积累值的存在上。

我的论点是:当伪随机值不可循时,随机值可以作为真随机处理,因为数据通讯过程中的延迟为随机值,而随机值的产生机 ... [/quote]

为何与延迟相关?伪随机的短期不重复是抽样剔除失败数值的理论依据=0=

喵喵の狗狗 发表于 2011-3-21 16:03

[quote]原帖由 [i]leafinwind271[/i] 于 2011-3-21 15:58 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=12407889&ptid=1081773][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]


为何与延迟相关?伪随机的短期不重复是抽样剔除失败数值的理论依据=0= [/quote]
因为处理抽样的地方是服务器,不是本地,你的所有论点的基础是:数据的处理在本地,问题是,这是在服务器端处理的

目前在本地处理的随机数只有2个:抓宠物的系统和第一次生命体召唤时产生的生命体类型

二进制的猫 发表于 2011-3-21 16:04

回复 #108 leafinwind271 的帖子

种子是在服务器上产生的,你在本地再精确也没用。。。

喵喵の狗狗 发表于 2011-3-21 16:05

重力社当初在设计之初就是把精炼系统的随机数筛选放在服务器端的,防止通过修改客户端来获得绝对的成功率。这么说你明白了么。

二进制的猫 发表于 2011-3-21 16:15

回复 #111 喵喵の狗狗 的帖子

喵大大万岁。。。。。^_^

喵喵の狗狗 发表于 2011-3-21 16:17

你要逆向思维,如果当你觉得某件事情你的确掌握了规律的时候,就说明这是不合乎逻辑或者有疏漏的地方,因为实际上大多数事情是无规律可循的……

二进制的猫 发表于 2011-3-21 16:25

回复 #113 喵喵の狗狗 的帖子

喵大神结贴,最后结论,还是多刷刷过马路的老奶奶任务来的实际啊...^_^

leafinwind271 发表于 2011-3-21 16:28

[quote]原帖由 [i]二进制的猫[/i] 于 2011-3-21 15:58 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=12407888&ptid=1081773][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
喵大神万岁。。。
打个比方虽然是伪随机数,但是种子是由时间的微秒生成的。。。对我们来说也是真随机数了。。。 [/quote]

为什么我算出来大约是5分钟重置一次。。。

喵喵の狗狗 发表于 2011-3-21 16:28

[quote]原帖由 [i]leafinwind271[/i] 于 2011-3-21 16:28 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=12407971&ptid=1081773][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]


为什么我算出来大约是5分钟重置一次。。。 [/quote]
你根据多少的样本计算的

leafinwind271 发表于 2011-3-21 16:30

[quote]原帖由 [i]喵喵の狗狗[/i] 于 2011-3-21 16:05 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=12407904&ptid=1081773][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
重力社当初在设计之初就是把精炼系统的随机数筛选放在服务器端的,防止通过修改客户端来获得绝对的成功率。这么说你明白了么。 [/quote]
依然不理解。。。服务器和本地的差异是?

正义的马桶 发表于 2011-3-21 16:31

[quote]原帖由 [i]leafinwind271[/i] 于 2011-3-21 11:46 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=12407267&ptid=1081773][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
大家别争啦。。我去上课了回来总结下回复。还有什么疑问赶紧问=0=3点回来。。。。
另外真心希望各位清北交复的有一定统计学背景或者编程背景的同学们来共同探讨下=0=
在此向诸位学长学姐大神等先行谢过 [/quote]
文科出身表示各种中枪
从楼主的语气来看应该是大一或者大二吗……于是为了满足楼主我专门去找了个现任程序员

马桶 15:41:14
压咪咪!
压咪咪 15:41:24
干什么 - -
马桶 15:41:39
上班么- -
压咪咪 15:42:34
是 - -
马桶 15:42:54
我蛋疼了很久
压咪咪 15:43:00
什么- -?
马桶 15:43:17
一直在考虑是不是该拉你参与一个关于RO伪随机的讨论
压咪咪 15:43:39
随机本来就都是伪的啊
马桶 15:44:14
就是说精炼垫装备到底有多大的效果
马桶 15:44:39
是不是很蛋疼的命题!
压咪咪 15:44:48
非常疼!
马桶 15:44:52
[url]http://bbs.rohome.net/thread-1081773-1-1.html[/url]
来蛋疼吗
马桶 15:45:05
哦呵,好蛋,不疼一个吗
压咪咪 15:45:26
讨论这个太疼了
马桶 15:46:10
是吧
马桶 15:46:31
因为楼主在召唤北大清华复旦交大或者程序员
马桶 15:46:37
于是劳资就想起你了
压咪咪 15:47:05
2...精练就是每次随机100个数字里 抽一个...然后<90成功什么的
压咪咪 15:47:39
比如你抽到个1...<90 成立.精练成功
压咪咪 15:47:58
如果上一次你拿+9的去抽1...<20还是成功
马桶 15:48:10
把帖子看完
压咪咪 15:48:15
没看帖子 - -
马桶 15:48:19
把讨论也看了!
压咪咪 15:49:42
卧槽好长
压咪咪 15:49:50
太蛋疼了。.我不想看.
压咪咪 15:50:18
讨论这个不2么!

二进制的猫 发表于 2011-3-21 16:31

回复 #115 leafinwind271 的帖子

我是打的比方...光是延迟那一部分不可控的就已经当成真的随机数了...

喵喵の狗狗 发表于 2011-3-21 16:32

[quote]原帖由 [i]leafinwind271[/i] 于 2011-3-21 16:30 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=12407978&ptid=1081773][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]

依然不理解。。。服务器和本地的差异是? [/quote]
比如你跟我在2地,我们通过发信件通信,但是信件是2-3天不固定时间送到对方处

你能说你知道了邮局处理邮件的必然规律么?

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