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再见苏摩 发表于 2010-2-2 13:39

其实是这样的

计算器无效(计算不出),而且事实上也不会出现此状况
这个差值只能通过理论来计算

因为2刀连对于拳刃的特殊性

¤酷 发表于 2010-2-2 13:42

[quote]原帖由 [i]yylook[/i] 于 2010-2-2 13:35 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=11462440&ptid=1025692][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
A99,有12,料理都不用吃,一个所有速度激发就能到188+,你说190有什么难度? [/quote]
4开党?可惜不是每个人的机子都受得了。
而且某些要穿洞穴的地图几个号一起去也不是一般的麻烦。

[[i] 本帖最后由 ¤酷 于 2010-2-2 13:44 编辑 [/i]]

yylook 发表于 2010-2-2 13:47

三开足矣,SG和LM可以在一个号上

再见苏摩 发表于 2010-2-2 13:48

LS部分讨论出现偏差了

如果轻易可以达到190,那反而是拳刃的劣势

讨论应当建立在同等条件下
要激发大家一起激发,要上毒一起上,要加属性一起加,要什么1234,一起1234

睡神Hypnus 发表于 2010-2-2 13:49

关键是定位啊 拳刃就是为刺客而生的 刺客如果都去练双刀 那就有问题了

yylook 发表于 2010-2-2 13:52

LZ不要弄错了,拳刃可以不费劲到190;双刀除了激发,不知道还要堆多少RMB道具了。这就是区别阿。
还有就是技能问题,双刀什么技能都不能用,只能平砍,这是最大的一个劣势。

[[i] 本帖最后由 yylook 于 2010-2-2 13:54 编辑 [/i]]

奇卡拉奥 发表于 2010-2-2 13:59

本人是个新手,一穷二白的,目前62级双刀刺,看了各位的介绍想转拳刃了,问下各位该怎么加点,技能修哪些?刷怪为主

浪漫de咸鱼 发表于 2010-2-2 14:00

如果真的要同样地位比较……拿拳刃就算让你狂吃RMB道具把攻速弄到190…降A升S和V……输出都不可能比190的双刀厉害……拿双刀的吃什么道具那么拿拳刃的就吃什么道具…大家吃的道具要的状态都一样………双方都190攻速…除了配点不同之外……双刀的优势永远比拳刃多三张卡……真的要比就这样比吧……非要以“省钱”为理由而作比较真的没什么意义的………要么拿拳刃的最经常用到什么方法上190的那么拿双刀的就用什么方法……看看双刀还能有多少攻速……我就不信双刀还是比拳刃差……

.ˊ頽ヾo? 发表于 2010-2-2 14:01

双刀菠克全速度热狗 已经差不多190了,要说拳刃的话早就190了完全没优势
关键说的是倍率问题,被毒放大的话还是倍率高的有优势
更不提狂怒墨了

浪漫de咸鱼 发表于 2010-2-2 14:03

[quote]原帖由 [i]yylook[/i] 于 2010-2-2 13:52 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=11462502&ptid=1025692][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
LZ不要弄错了,拳刃可以不费劲到190;双刀除了激发,不知道还要堆多少RMB道具了。这就是区别阿。
还有就是技能问题,双刀什么技能都不能用,只能平砍,这是最大的一个劣势。 [/quote]
BBC还不是把输出技能给废掉了?纯正的BBC又不加D……音投杯具了……特别是用两三张纸妖卡的…想用什么技能都不给你用…

再见苏摩 发表于 2010-2-2 14:05

[quote]原帖由 [i]yylook[/i] 于 2010-2-2 13:52 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=11462502&ptid=1025692][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
LZ不要弄错了,拳刃可以不费劲到190;双刀除了激发,不知道还要堆多少RMB道具了。这就是区别阿。
还有就是技能问题,双刀什么技能都不能用,只能平砍,这是最大的一个劣势。 [/quote]



你还是不明白我的意思不是拿190对比190

[color=Red]同等条件[/color]


如果拳刃轻易到190,那之后朝什么方向发展效率?甚至如果你附加的条件原本可以让你达到191的攻击速度,那更是浪费了
但是双刀在攻击速度上还有足够的发展空间,哪怕到不了190。同等条件加给双刀,不会浪费一丝一毫


技能不是问题,放弃心灵和黑暗瞬间以及之后的一些毒系废技能,其他技能都可以满

关键就是讨论普攻状态

wy7086 发表于 2010-2-2 14:07

都是在讲废话,都190了还需要讨论哪个优势大吗?
拳刃双刀的区别不就是一个aspd高一个洞多嘛
以前拳刃需要插一张黑蛇少一张倍率卡,总体dps上和双刀各有千秋
现在有小鸡了自然拳刃优势就明显了

.ˊ頽ヾo? 发表于 2010-2-2 14:08

那你为了提高 拳刃的优势就被迫让2双刀的不投波水不速度激发不吃热狗吗

浪漫de咸鱼 发表于 2010-2-2 14:13

[quote]原帖由 [i].ˊ頽ヾo?[/i] 于 2010-2-2 14:08 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=11462563&ptid=1025692][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
那你为了提高 拳刃的优势就被迫让2双刀的不投波水不速度激发不吃热狗吗 [/quote]
扔波水就不用考虑的…比觉醒才多出5%根本就不值得特意去多开一个号…激发就要……想要冲190又想减少麻烦得从装备搭配入手了…………顺便一问…跳跳糖与热狗之间的关系是叠加还是后者覆盖前者?

yylook 发表于 2010-2-2 14:13

[quote]原帖由 [i]浪漫de咸鱼[/i] 于 2010-2-2 14:00 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=11462529&ptid=1025692][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
如果真的要同样地位比较……拿拳刃就算让你狂吃RMB道具把攻速弄到190…降A升S和V……输出都不可能比190的双刀厉害……拿双刀的吃什么道具那么拿拳刃的就吃什么道具…大家吃的道具要的状态都一样………双方都190 ... [/quote]
首先,要是大家都是同样的辅助状态,拳刃190的时候,双刀只有182-183。双刀要想达到190,要比拳刃多吃很多RMB道具。而且我们比的是性价比,不是比极限,如果要比极限,拳刃+毒+魂音投的DPS,你双刀怎么比的上。
其次,双刀是比拳刃伤害高,这是肯定的,但是拳刃也有拳刃修炼和高阶拳刃修炼,这不就缩小了你所谓的3张卡的优势。
最后,BBC是多少年以前的东西了,现在也就用来打打高防高回避的怪。而且谁说我不是纯正的BBC,我就不能暴了?换身茉莉,有钱的刷个研磨,不一样暴的很快乐?碰到这样的怪,你双刀怎么办呢?

再见苏摩 发表于 2010-2-2 14:14

[quote]原帖由 [i].ˊ頽ヾo?[/i] 于 2010-2-2 14:08 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=11462563&ptid=1025692][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
那你为了提高 拳刃的优势就被迫让2双刀的不投波水不速度激发不吃热狗吗 [/quote]


截个完整的计算器DPS图看一下

高防和30%除外

wy7086 发表于 2010-2-2 14:17

麻烦不要拿一些极端情况来举例,现在的大众条件就是双开个12最多再找xz来个属性附加
不是每个刺客练级打怪都有一队亲友团摇旗呐喊外加一堆消耗品刷的
能有这种条件的早就拿个qs去拖号了

木金肉丸 发表于 2010-2-2 14:17

在不同条件下的对比是没有意义的

.ˊ頽ヾo? 发表于 2010-2-2 14:17

计算器跟模拟器一样都是模拟gf公式而已
实际的话需要实测

.ˊ頽ヾo? 发表于 2010-2-2 14:18

[quote]原帖由 [i]wy7086[/i] 于 2010-2-2 14:17 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=11462585&ptid=1025692][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
麻烦不要拿一些极端情况来举例,现在的大众条件就是双开个12最多再找xz来个属性附加
不是每个刺客练级打怪都有一队亲友团摇旗呐喊外加一堆消耗品刷的
能有这种条件的早就拿个qs去拖号了 [/quote]
玩ai 贤者b3的 多开 套魂激发的屡见不鲜,玩个双刀ck多开几个号不觉得有何问题

再见苏摩 发表于 2010-2-2 14:28

碰到不信计算器的。。。

罢了

wy7086 发表于 2010-2-2 14:30

[quote]原帖由 [i].ˊ頽ヾo?[/i] 于 2010-2-2 14:18 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=11462591&ptid=1025692][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]

玩ai 贤者b3的 多开 套魂激发的屡见不鲜,玩个双刀ck多开几个号不觉得有何问题 [/quote]
有心玩ai先哲的都是高段玩家
但是玩双刀刺的呢?

你见的多只能说你说处的圈子条件比较优越比较舍得投入
可事实上ro更多的是练级料理都不刷的玩家(当然这同他们本身经济条件无关)

浪漫de咸鱼 发表于 2010-2-2 14:31

[quote]原帖由 [i]yylook[/i] 于 2010-2-2 14:13 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=11462579&ptid=1025692][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]

首先,要是大家都是同样的辅助状态,拳刃190的时候,双刀只有182-183。双刀要想达到190,要比拳刃多吃很多RMB道具。而且我们比的是性价比,不是比极限,如果要比极限,拳刃+毒+魂音投的DPS,你双刀怎么比的上 ... [/quote]
比极限就比极限咯……音投有什么好比啊……现在是拳刃和双刀比平砍啊…

wy7086 发表于 2010-2-2 14:38

[quote]原帖由 [i]再见苏摩[/i] 于 2010-2-2 14:28 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=11462619&ptid=1025692][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
碰到不信计算器的。。。

罢了 [/quote]
把属性附加还有2刀概率这种共有的东西撇开,mjs pj这类特殊武器也不论
拳刃通常是多变+ 2*2搭配倍率卡,额外优势是武器修炼的dmg加高级修炼的20%伤害增幅
双刀么就是手术刀+3*2*2体形搭配倍率卡
两者dps就是看拳刃的额外伤害+aspd的优势和双刀的武器+洞数优势的比较了
按计算器的结果是前者大,一点也不令人意外
当初没小鸡这玩意的时候就已经是前者优势略大了

yylook 发表于 2010-2-2 14:43

[quote]原帖由 [i]再见苏摩[/i] 于 2010-2-2 14:05 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=11462559&ptid=1025692][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]




你还是不明白我的意思不是拿190对比190

同等条件


如果拳刃轻易到190,那之后朝什么方向发展效率?甚至如果你附加的条件原本可以让你达到191的攻击速度,那更是浪费了
但是双刀在攻击速度上还有 ... [/quote]
是你不明白我在说什么,我们比的就是同种条件之下。
拳刃到190之后的方向当然是提高伤害,同样190的情况下,我可以降A,加S。但是相同的状态给了双刀就在183左右,是不浪费,但是DPS还是比不过拳刃。
双刀在攻速上的确还有上升空间,也能到190,但是付出的代价太高,换句话说就是性价比太低了。说的都是性价比,不是考虑我能堆到多高,刷热狗跳跳糖都可以提高攻速,问题是你真的要刷这些来练级么?
另外,技能怎么不是问题?你放弃了心灵和黑暗瞬间以及之后的一些毒系废技能,其他技能都可以满,满了以后呢?平时放着不用?这不是问题么?面对一群怪,你只能伪装了逃跑;别人抢你怪,你还是只能平砍,这不都是问题?

.ˊ頽ヾo? 发表于 2010-2-2 14:46

双刀投入大是高玩不稀奇a
计算器不准的情况太多了 不是我不信只是说事实

另外附带一提,那个什么1.5的消息不是放出来了么.破甲在跌跌算平民已经不为过了
至少觉得比那些特化的卡片武器核算好多了

[[i] 本帖最后由 .ˊ頽ヾo? 于 2010-2-2 14:50 编辑 [/i]]

再见苏摩 发表于 2010-2-2 14:57

看,支持双刀的和支持拳刃的都在反驳我


54楼,本身拳刃刺效率高于双刀的前提就是S高于A,你还到190后降A加S。那你190之前的效率肯定没一个配点合理的双刀高



我的观点基本是53楼所述
但是一大关键不在于10级的暗器修炼,而是10级的2刀连对于拳刃副手的20%增益

sixiluo 发表于 2010-2-2 15:04

其实我想说,如果拳刃CK在激发下到190速,那A是不是可以省很多?这个情况下如果我加到I上,是不是代表我可以无限刷音速?那么这个DPS怎么比较?都算平砍当然2刀有优势,但是我们可以用技能的话,是不是另有空间谈论呢?

yylook 发表于 2010-2-2 15:20

[quote]原帖由 [i]再见苏摩[/i] 于 2010-2-2 14:57 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=11462696&ptid=1025692][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
看,支持双刀的和支持拳刃的都在反驳我


54楼,[color=red]本身拳刃刺效率高于双刀的前提就是S高于A[/color],你还到190后降A加S。那你190之前的效率肯定没一个配点合理的双刀高



我的观点基本是53楼所述
但是一大关键不 ... [/quote]
53楼的观点我完全同意。我的观点也是在尽量低的消耗上来看二者的效率比较,要都是用RMB道具堆,那还有什么好比的。
按照我的认为,ATK越是低,拳刃被动技能的优势应该越大;即是说S越低拳刃的优势越大。不知道LZ红字部分的结论是怎么得到的。

再见苏摩 发表于 2010-2-2 15:25

S70, A90
S90, A70

都带鸡头

计算机算一下吧
我没算过

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