我真不明白，不无念就不能活了？
而且，在3转技能未定型之前，恢复无念简直就是倒行逆施。
3转的修罗随便就能阿出140万的一拳，加上暗壁已经被弱化的不成样子，如果恢复无念，那基本上这个游戏就可以改名叫“和尚传说”或者是“天果传说”了
R1.5的咏唱技能的确是要普遍缩短，但是不能是0
最起码，任何咏唱技能都必须控制在0.5秒咏唱时间以上，不然咏唱就没有存在的必要。
至于等级差异系统，个人认为等级增加技能效果，这个等级差异系统是积极的。
但等级差异惩罚经验/道具取得就太夸张，
等级差异系统，不能一刀切。在攻击加成上引入等级差异系统无疑是有积极意义的，但是在经验乘法上，替代为在线时间惩罚更好，比如某固定地图第一小时取得经验150%，之后每增加1小时，经验/物品取得效率按照50%递减...
此外，个人强烈建议取消强制命中以及无视防御的技能。连搁挡技能都能对魔法有效了，我不知道这种强制命中的技能有没有存在必要性。
[quote]原帖由 [i]丁骨牛排[/i] 于 2010-1-30 15:41 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=11454654&ptid=1025269][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
总之我的感觉就是这个系统是一个烂大街的系统
而且没有他存在的必要性
而且负作用太大
一点装的必要都没有
只能99的职业只能打到110的怪的系统？去死一死吧...:mellow: [/quote]
没有说99的职业只能打110的怪，只是会变的很吃力。
关于文中提到的高等级不强的说法，只能代表日本玩家的这部分观念比较幼稚（和希望继续保留无念一样）
重力对于等级影响一直在修正。
从基本攻击公式的变化，然后到99级到150级后获得素质点的提升需要耗费大量基础属性点的修正（一开始人物可以达到3个120，而因为这样造成3转150级的职业几乎个个都是超人，所以现在只能最多2个120）
对打怪来说，等级依然是个重要衡量强弱的因素（在于等级差异系统）
而对打人来说，等级的作用在最近的几次平衡修正里越来越显现重要的作用，比如对技能的威力会提升倍率伤害，对新的强悍异常状态（比如说沉睡）会起到大幅度减弱作用等等，都代表了重力把等级差异作为一个重要考虑参与到各项平衡测试中，等级越高获益也越大，完全不是日本玩家说的什么高等级了却没有用）
再分析日本玩家为什么这么说，理由很简单，说这些的思维基本上还停留在1。0上，对素质点即使达到150级，也比较难发挥作用的牢骚（一是因为前面提到的素质破100后，再往上升到120需要花费的基础属性点太多的限制，二是以为对STR及DEX这类现在影响攻击威力比较大的素质点的作用下降过于巨大的不满，所谓的STR及DEX加成也只对武器而且效果微弱，完全不是现在逢10倍数加成到总攻击力能相提并论的）。
问题是那个所谓的吃力和不能打是一样的:mellow:
不要说什么拿3转和一转比不公平
有爱有根性结果连打怪都没玩头还能说这个系统不是烂？
至于说JRO玩家幼稚没什么道理，人家那边一些打法研究什么的比我们透彻得多
那些转过来的东西都多少了？
起码人家都开了测服实际测试过了，他们才比较有发言的权利吧
[[i] 本帖最后由 丁骨牛排 于 2010-1-30 15:58 编辑 [/i]]
[quote]原帖由 [i]丁骨牛排[/i] 于 2010-1-30 15:53 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=11454670&ptid=1025269][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
问题是那个所谓的吃力和不能打是一样的:mellow:
不要说什么拿3转和一转比不公平
有爱有根性结果连打怪都没玩头还能说这个系统不是烂？ [/quote]
其实LS主要是发泄对非3转职业不能达到150级的牢骚，大家都明白的。
但是这不代表了重力不会考虑对这些职业的等级会放开。
如果要放开，个人觉得比较可能出现的情况是2种：
1种是这些非3转职业群一样可以通过任务突破99级达到150级，但是无法享受到等级对技能伤害倍率的提升，不能达到193ASPD，不能把素质点破99。
2种是一样突破99级却达不到150级，比如说只能达到125级或130级左右，但是可以获得等级效果及193ASPD，甚至也可以点破99素质。
[quote]原帖由 [i]丁骨牛排[/i] 于 2010-1-30 15:53 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=11454670&ptid=1025269][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
问题是那个所谓的[color=Red]吃力和不能打[/color]是一样的:mellow:
不要说什么拿3转和一转比不公平
有爱有根性结果连打怪都没玩头还能说这个系统不是烂？ [/quote]
那是因为J的Renewal和K的Renewal，很多都不一样的。
J的Renewal，怪高过玩家10级以后命中回避惩罚60%，伤害惩罚80%，当然没有办法打；反之，玩家高怪10级以后，经验取得1，物品取得10%，那任务收集材料基本就是泡汤了。
K的Renewal的经验差异惩罚也有，但是没有那么夸张。
K和J的Renewal很多都不一样，这也难怪惹的JRO的怨念了。
[quote]原帖由 [i]丁骨牛排[/i] 于 2010-1-30 15:53 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=11454670&ptid=1025269][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
问题是那个所谓的吃力和不能打是一样的:mellow:
不要说什么拿3转和一转比不公平
有爱有根性结果连打怪都没玩头还能说这个系统不是烂？
至于说JRO玩家幼稚没什么道理，人家那边一些打法研究什么的比我们透 ... [/quote]
他们停止测试了很长一段时间，而这段时间韩服的修正又有多少新的因素。
:mellow: 总之现在这个系统对不能150的不公平
:mellow: 而且这样一弄连练级路线都限制了，现实社会管制已经够多了，连游戏都不能自由一点？
:mellow: 至于KRO后来修正了和JRO测试时候不一样那是KRO的问题，能说JRO幼稚啊？JRO只是根据自己测试做的结论
[[i] 本帖最后由 丁骨牛排 于 2010-1-30 16:04 编辑 [/i]]
[quote]原帖由 [i]Again[/i] 于 2010-1-30 16:00 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=11454682&ptid=1025269][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
那是因为J的Renewal和K的Renewal，很多都不一样的。
J的Renewal，怪高过玩家10级以后命中回避惩罚60%，伤害惩罚80%，当然没有办法打；反之，玩家高怪10级以后，经验取得1，物品取得10%，那任务收集材料基本就 ... [/quote]
其实一开始JRO就多虑了（害怕玩家完全不接受韩服的1。5），完全不用和KRO的1。5搞那么多不一样的地方，两者如果当时就完全同步更新相同的内容，很可能到今日，全世界都已经实装1。5和3转了，也没那么多有的没的牢骚和抱怨了。
[quote]原帖由 [i]丁骨牛排[/i] 于 2010-1-30 16:03 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=11454687&ptid=1025269][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
:mellow: 总之现在这个系统对不能150的不公平
:mellow: 而且这样一弄连练级路线都限制了，现实社会管制已经够多了，连游戏都不能自由一点？
:mellow: 至于KRO后来修正了和JRO测试时候不一样那是KRO的问题，能 ... [/quote]
难道现在的高等级玩家集体都去研究3无名岛，拳圣直接T火山，就不算是一种变相的练级路线的限制？这不是自由，这是利用游戏的不平衡性在给自己找便利的借口而已。
说说看，现在有多少RO地图是空着的？
[quote]原帖由 [i]丁骨牛排[/i] 于 2010-1-30 16:03 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=11454687&ptid=1025269][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
:mellow: 总之现在这个系统对不能150的不公平
:mellow: 而且这样一弄连练级路线都限制了，现实社会管制已经够多了，连游戏都不能自由一点？
:mellow: 至于KRO后来修正了和JRO测试时候不一样那是KRO的问题，能 ... [/quote]
但是这份报告却是现在发的，不是当时日本停止测试时发的。个人觉得说他们幼稚和肤浅完全不为过。
地图空着是因为什么，是因为重利社的设定问题
他要是别的地图都有值得一打的经验、掉落物谁不去打？
拳圣T火山假如不是因为高科技刷水不是因为卖BOSS卡你以为人人都可以那么高效率？
说幼稚肤浅太重了吧，难道JRO测试时候不幼稚肤浅然后KRO根据意见修正了3个月然后JRO就变幼稚，变肤浅了？
[[i] 本帖最后由 丁骨牛排 于 2010-1-30 16:16 编辑 [/i]]
[quote]原帖由 [i]丁骨牛排[/i] 于 2010-1-30 16:14 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=11454710&ptid=1025269][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
地图空着是因为什么，是因为重利社的设定问题
他要是别的地图都有值得一打的经验、掉落物谁不去打？
拳圣T火山假如不是因为高科技刷水不是因为卖BOSS卡你以为人人都可以那么高效率？
说幼稚肤浅太重了吧 ... [/quote]
所以重力在借着1。5的等级差异系统进行一次性的全面对这方面的改正，现在多数地图都有符合这个地图练级效率等级的玩家在。如果取消了等级差异系统，无论再怎么改怪物经验分布之类，到最后玩家依然是会集中到几个地图上去，而把其他地图空出来（这其中也不可避免的牵涉到职业能力，技能设置和装备问题的不平衡，所以重力也一样借着1。5在对这些东西一起更改）。
而对于BOSS卡或是其他现金物的态度，重力现在在往贬低其作用方面发展，从最近的修正就能看的出来。
游戏永远如此，就象个社会，没有一劳永逸也没有一直的强悍，风水轮流转别说在其他网游了，在RO的历史上根本就是体现的淋漓尽致，从最开始的WS横行，骑士BOSS，猎人无限二连，铁匠金钱等等，到了今时今日再发生什么，改变什么，对老玩家来说根本就不算什么新奇的事，冷眼旁观已是家常便饭。而对新玩家来说，也趁此要知道游戏和社会一样本来就是这样的。
[[i] 本帖最后由 matthewii 于 2010-1-30 16:26 编辑 [/i]]
[quote]原帖由 [i]丁骨牛排[/i] 于 2010-1-30 16:14 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=11454710&ptid=1025269][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
地图空着是因为什么，是因为重利社的设定问题
他要是别的地图都有值得一打的经验、掉落物谁不去打？
拳圣T火山假如不是因为高科技刷水不是因为卖BOSS卡你以为人人都可以那么高效率？
说幼稚肤浅太重了吧 ... [/quote]
那就应该把那部分意见给去掉，视别人的努力改进为无物，能说的过去？
个人感觉，日本的这份报告本就不是所谓的商议，根本就是日本玩家牢骚和不满的集合公告而已。
[[i] 本帖最后由 matthewii 于 2010-1-30 16:25 编辑 [/i]]
等级差异系统是一个在多数游戏里都存在的东西，存在性如此普遍就有它的存在方式的道理。说它没意义不也一样有点过了吗？
LS意见是1.5地图就不会空了？其实是更会空不是吗:mellow:
所以说QS踢火山不平衡是不公平的，你这是以自己所在的CRO在评价整个RO
至于修正那个，我可以说没吃过东西的人没资格评价好不好吃吗？
那些意见是玩家汇集的吧，他们又没玩过修正后的版本能说他们幼稚？
真正幼稚的是3个月前的版本吧
RO都几年了？没装这个系统时候就倒闭了？我看有这个系统倒闭的游戏就好多
假如说存在既是合理那不存在我可以说他不合理吗
[[i] 本帖最后由 丁骨牛排 于 2010-1-30 16:31 编辑 [/i]]
[quote]原帖由 [i]丁骨牛排[/i] 于 2010-1-30 16:30 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=11454737&ptid=1025269][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
LS意见是1.5地图就不会空了？其实是更会空不是吗:mellow:
所以说QS踢火山不平衡是不公平的，你这是以自己所在的CRO在评价整个RO
至于修正那个，我可以说没吃过东西的人没资格评价好不好吃吗？
那些意见 ... [/quote]
关于研究3无名练级集中，或是拳圣火山，或是反射伤害进行吃MVP，这都不是单纯的CRO现象，在全世界RO都存在，经常去看看韩日及IRO会知道，他们打RO的方式和我们是差不多的，没有那么多差别。
[[i] 本帖最后由 matthewii 于 2010-1-30 16:46 编辑 [/i]]
[quote]原帖由 [i]丁骨牛排[/i] 于 2010-1-30 16:30 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=11454737&ptid=1025269][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
LS意见是1.5地图就不会空了？其实是更会空不是吗:mellow:
所以说QS踢火山不平衡是不公平的，你这是以自己所在的CRO在评价整个RO
至于修正那个，我可以说没吃过东西的人没资格评价好不好吃吗？
那些意见 ... [/quote]
你也说了RO已经经历了很长时间了（难道你觉得现在的RO平衡？事实上是完全相反吧），由于装备职业等级各方面的日积月累所造成的不平衡的日日加深，不作改变就代表了游戏的平衡性会越来越差，直到所有玩家都腻烦或是无法忍受。
做改变才能对这些已经日积月累的东西来次大清洗（虽然清洗过程不可避免地会把好的坏的一起抹掉），无论是否可以吸引新的玩家加入，对游戏本身来说就象是重生一样，对真心喜欢这个游戏的人来说，我个人是乐于见到的。
[[i] 本帖最后由 matthewii 于 2010-1-30 16:42 编辑 [/i]]
无名Y3集中练级我看不出来他有什么不平衡的
装等级系统最后还是不那几只怪练吗，难道1.5就不会这样？
拳圣T火山不平衡吗，没有高科技刷水没有BOSS卡那效率也就和Y3差不多，但是消耗大得多，限制也多
最多就是二转职业变和三转职业效率一样而已，很不平衡吗
改变很好啊，比如QS融合以后基本是不能开了，这个改动就可以接受，毕竟好处太大，对补给方面加大限制可以理解
我战的是等级差异系统，其他1.5的我觉得某种意义上都是可以接受:mellow:
还有怎么会地图更空，理解等级差异之后就不会有这样的概论了。游戏分为低等级地图、中等级地图、中高等级地图、高等级地图。每类地图都有适合他的玩家存在，而且因为经验的调整，只要你找对地图，练级比现在当然是快。所以开更多的人物，体验更多的职业和游戏乐趣，重力是这个目的，难道他们做错了？
要知道免费网游也就在我们这比较流行（虽然我们的免费游戏都在变异收费，这又属于一种营销策略，没办法对游戏经营公司说什么。因为是你自己选择了免费网游。），对其他国家来说，如何保证收费玩家的利益是需要放在一个位置的。
[[i] 本帖最后由 matthewii 于 2010-1-30 16:52 编辑 [/i]]
等级差系统确实SB到可以了，如果对MVP也有效那就更无敌了
出去打一圈起码要换10多个号，高经验的打了升了还要继续练小号杀，就比如拿个60多级的老虎来说，做顶学生帽我也不知道要练多少个小号了……
等级差异系统一开始是对BOSS有效的，这造成高等级玩家即使裸体也可以轻松KO中低等级的BOSS甚至是MVP。
所以已经修改了。
这个有必要吗？现在不就有这样的概念？
花区MSK之类不就是吗，现在服务器一些冷门地图一样有人
什么样的地图适合什么样的人就自然会有人
而不是一刀切的说你XX级到XX级就是要到XX地图
重力想开发大可以调整经验和掉落物
而不是这样一刀切到令一些职业只能去那几个地图
喜欢99的职业然后就不能体验各种各样的地图，或者和别人组一起去高级地图玩了？
什么道理
新人毕竟是会少的，老服务器最后还是那几个地方人比较多
练级快不快不在讨论范围内
[quote]原帖由 [i]丁骨牛排[/i] 于 2010-1-30 16:45 发表 [url=http://bbs.rohome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=11454765&ptid=1025269][img]http://bbs.rohome.net/images/common/back.gif[/img][/url]
改变很好啊，比如QS融合以后基本是不能开了，这个改动就可以接受，毕竟好处太大，对补给方面加大限制可以理解
我战的是等级差异系统，其他1.5的我觉得某种意义上都是可以接受:mellow: [/quote]
我在64楼也说了，重力也是可能放开对这些职业的等级限制的。不过这些职业不是游戏的参与重点是没办法改变的，游戏本来就肯定有轻重之分，面面俱到就是全面无特色。
现在看下来，不可3转的职业还有剩下的最悲剧的佣兵及生命体，要看重力态度如何了。现在我们说这么多，他们如果到了最后还是硬要体现3转职业群的强势地位而不对其他的做改变，也没办法。我个人当然也是希望出现我在64楼说的那2种情况的。
首先，解除限制这点是没影的，重力也没说过
其次，现在不是参与重点的问题，现在是练基本游戏过程都不能保证（装了那个SB系统的话）
轻重之分说得好，就是装了那个SB系统后99职业连轻都没了
至于特色，就是99职业只能特色110的怪
然后特色就是遇见111+的怪就焉，这就是最大特色
当然现在这个贴子说的都是废话，CRO又没R测，声音也没人会理会
蛮讨论一下嘛:mellow:
[[i] 本帖最后由 丁骨牛排 于 2010-1-30 17:02 编辑 [/i]]
玩家喜欢去哪练就哪练，就连这点自由都已经没有了……
打个怪非得看着等级表来，真是无聊了点，不能越级打我还没什么话说，防止练太快了可以。对下也搞个等级差系统就太SB，还是拿那个60多级的老虎来说，规定死了60多级附近的玩家才可以杀，等级一高怎么办？除了练小号来杀还能怎么样。这样我情愿把所有BOSS都设置得强力点，150级，需要组队杀……
终于练到150也没觉得熬出头，这地图不能去那地图打不动，结果限制比现在还大，号练出来完全不知道有什么用
[[i] 本帖最后由 问题多 于 2010-1-30 17:04 编辑 [/i]]
还有一点需要了解的客观情况就是重力也是人组成的公司，里面没有一个圣人。
所以他们对游戏里的部分职业的偏爱程度令人咋舌。
比如说对刺客和武僧的偏爱，对骑士和诗舞系完全无爱就可以看出来。虽然到了3转，这两方面有所平衡，但是还是可以看出，对骑士和诗舞的弱化说改就改，毫无留情，而对CK的一个致命就要反反复复经历数个星期之久（虽然也有因为他们之前偏爱，造成的这个职业玩家基数太大所引起的各方面原因）
总之，等级差异强化/弱化系统就一超级大SB系统
重利砍了吧:mellow: